Segundo o Grupo Jane’ s, a Marinha da Grécia cancelará o MLM (Mid Life Modernisation) de dois antigos IKL209-1200 (Programa Neptune II), para comprar dois novos Type 209 com propulsão AIP.
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Se comentários » to “Grécia cancelará upgrade de dois IKL209 antigos e comprará dois novos com AIP”
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AIP é o futuro. acho que a MB ta fazendo uma M comprando esses escopenes convencionais e investindo uma nota preta no nuclear.
Muito bonita essa foto!
Rapás, eu prefiro nem comentar uma comparação com a MB, porque não vai adiantar mesmo.
mais uma vez fica provado que o nosso governo e a nossa Marinha nao sabem ver o futuro das embarcacoes, LAMENTAVEL…
nos somos reis em comprar equipamentos defasados tecnologicamente…
a Franca esta desenvolvendo sua segunda geracao de sistemas AIP…
bem que poderiamos ter sistemas AIP bem como baterias de Litium… ai sim teriamos um sub “nervoso”
o Litium poderia ser trocado por carregamentos de banana a arroz com o governo da Bolivia…
Isso porque a marinha da Grécia ameaçou devolver um 209 por problemas operacionais, prova de que existe muita boataria nesse meio…
Não vejo nenhuma potência militar trocar seus sub necleares por AIP. Se eles são o futuro, os nucleares são o presente.
Será, que dessa vez a Grécia vai honrar o que falou. Pois, ela já arregou uma vez (U-214 Papanikolis).
Quem disse que os Subs sem AIP são defasados?Vocês já viram isto em algum lugar?Antes de falar bobagens pesquisem primeiro.
Puts, escrevi rapaz com “s”. ô bicho burro.
Para um país como o nosso com grande costa maritima até que o AIP
seria uma exelente escolha tambem acho que o nosso sub nuclear
vai ser uma grande furada pois 17% de transferencia de tecnologia
é pouco para o dinheiro que vamos desembolçar, dizem que se cancelassemos este projeto poderiamos comprar 6 AIP alguem sabe
algo sobre isto?
Ta ai um país com uma politica de defesa interessante não gastam absurdos mais tem uma força militar bem equipada.
cancelaram o meu post????
Acho que as opiniões devem ser respeitadas. Porém, em assuntos como esse, de escolha de um meio, quem não estiver diretamente envolvido no processo, ignorará, forçosamente, alguns fatos ou dados. Assim a opinião deixa de ser mera opinião e passa a ser a opinião de um ignorante (no sentido de que ignora alguma coisa), mesmo assim, essa opinião deve ser relevada pois, dentro das limitações de cada um, foi a conclusão a que conseguiu chegar. O desejo de participar das discussões é louvável e merece incentivo.
O triste mesmo é quando a opinião ignorante vem acompanhada da soberba (sentimento negativo caracterizado pela pretensão de superioridade sobre as demais pessoas, levando a manifestações ostensivas de arrogância, por vezes sem fundamento algum em fatos ou variáveis reais).
É triste ver um ser que, teoricamente, deveria ser pensante, supor que tem mais conhecimento e capacidade de decisão que os tomadores de opinião que, normalmente, passaram uma vida dedicada a estudos sobre os assuntos que estão decidindo. É deprimente ver pessoas em seu pedestal de ignorância e soberba tentar lançar pedras às decisões da Marinha, organização séria e de respeito.
O LAMENTÁVEL mesmo é que essas opiniões tenham que ser postadas, pois além de desrespeito à Marinha, desrespeita a opinião de outros colegas.
Enfim, viva a Democracia, mesmo com ignorância e soberba.
Castor e Ulisses.
Eu já desisti faz tempo!Deixa pra lá!
É AIP na cabeça! Isso é que é bom!
Nossa Marinha não sabe de nada! Os estrangeiros é que são bons!
Caramba, nem acredito que escrevi isso. Pura perda de tempo.
(….)
A Grécia escolheu sub com AIP porque não pode ter nucelares, se pudesse, comparia 4!
Um sub nuclear é o presente e o futuro. O AIP será complementar para uma força nuclear.
No caso do Brasil eu até entendo a escolha de subs convencionais, mas facilmente adptáveis para AIP, quando se escolhe – finalmente!!- o nuclear: é que os *entendidos* haveram de torpedear o nuclear, sem sombra de dúvidas melhor – apostando no AIP.
Eu não sei de nenhuma potência com subs nucleares fazendo planos para subs com AIP.
Por fim, acho que não precisamos exagerar nas críticas! Qualquer notícia sempre tem como resposta um comentário avacalhando com o governo e com uma das FAs…Acho que esse sentimento acaba por ajudar quem prega FAs mínimas e compras de oportunidade, aquela turma que abomina a compra de qualquer arma porque somos pacíficos, etc…
Meu ideal (ou seria sonho???)? Os 5 IKLs com AIP, 4 Scorpenes com AIP e 3 nucleares.
Ulisses,
vc como “Comandante-em-chefe da Resistance” precisa convocar o Direto do Fundo do Mar e o Castor também pra fazer parte das nossas fileiras. Certamente o Vassily não se oporá, e eu também não…
concordo com vcs.
abraços
Caro Cronista,
o seu comentário foi perfeito e esta sua preocupação é a minha também:
“Qualquer notícia sempre tem como resposta um comentário avacalhando com o governo e com uma das FAs…Acho que esse sentimento acaba por ajudar quem prega FAs mínimas e compras de oportunidade…”
grande abraço
Hornet
O Castor sim,mas o direto do fundo do mar não.
ele desrespeitou a marinha e não acredita em nosso futuro.
Fico impressionado com determinados posicionamentos.
De fato, vemos algumas opiniões mais amadorísticas mas elas vêm de pessoas interessadas pelo tema que deveriam, isto sim, ser estimuladas a continuarem a pesquisar e participar das discussões.
O que me parece lastimável é a pretensão de colocar a Marinha como uma entidade sacrossanta, rival do Vaticano, acima do bem e do mal, incapaz de errar. Pior, é considerar qualquer crítica como ofensa, como “atirar pedras” numa vestal.
Esse tipo de visão já ficou para trás e hoje não é mais aceitável.
Na realidade a Marinha é uma corporação que nos orgulha profundamente mas que precisa ser questionada sempre que necessário, com toda liberdade pois essa a a regra do jogo democrático atual, mesmo que isso cause náuseas para alguns.
Decisões que vem sendo tomadas sobre o reequipamento da Marinha não estão circunscritas a especificações meramente técnicas e, portanto, privativa dos oficiais da área. São decisões geo-políticas, políticas, economico-financeiras, de gestão pública entre outras coisas que extrapolam, em muito, os limites meramente técnicos.
Muita gente passou a vida estudando todos esses temas e estão sólidamente aptas, portanto, a discutir investimentos em defesa ou em qualquer outra área, como se faz em todos os países civilizados, onde os militares já adquiriram esse nível de compreensão.
Questionar, fortemente, o projeto de um submarino nuclear não só é cabível como uma necessidade incontornável.
Questionar um projeto cuja maior utilidade é legitimar um acordo com proveito extremamente duvidosos não só é cabível como é uma necessidade incontornável.
Querer taxar de incompetente todas as principais marinhas do mundo na tentativa de justificar nossas opções equivocadas é inaceitável.
Felizmente os fatos estão, por sí só, demonstrando suas fragilidades. É só aguardar o rumo das coisas …
AMIGOS, DISCORDAR NÃO É DESRESPEITAR, POR MAIS DIFÍCIL DE COMPREENDER E ACEITAR QUE ISSO POSSA SER PARA ALGUNS!
Calma, Ulisses, o Direto estava só sendo irônico…
ele joga no nosso time.
abração
“O Castor sim,mas o direto do fundo do mar não.
ele desrespeitou a marinha e não acredita em nosso futuro.”
Entende porque eu joguei a toalha?
Vc fala claramente e não conseguem enxergar nada.
Deixa pra lá. O Direto aqui “desrespeitou a MB”
hahahahahahahahahahahaha
Tem que ter muitos dias de mar para me conhecer de verdade.
Arcanjo, pensei em responder, mas não há nada a acrescentar em meu post anterior. Se você não entendeu…. é melhor nem tentar novamente.
Pelo visto não entendeu nada pois não está escrito que a “Marinha é uma entidade sacrossanta, rival do Vaticano”. O que está escrito, repito só para você, é uma crítica justificada àqueles que “supõe que tem mais conhecimento e capacidade de decisão que os tomadores de opinião que, normalmente, passaram uma vida dedicada a estudos sobre os assuntos que estão decidindo”. A crítica é à soberba e aos termos como “a MB ta fazendo uma M” e “a nossa Marinha nao sabem ver o futuro das embarcacoes, LAMENTAVEL…”. Termos não justificados e desrespeitosos à opinião de quem tomou a decisão.
Repito aqui:
Opiniões devem ser respeitadas e a Marinha deve ser questionada, mas a soberba ofensiva deve ser evitada exatamente porque representa a negação do respeito à opinião.
O desrespeito à opinião, até onde eu sei, é contrária à política desse Blog.
Caro direto do fundo do balde
Olha oh o preço por ter virado ” referencia”
hehehehhe, que piada, vc falando mal da Marinha, logo quem, que tomou tomou tanto cacete por defender ela
Como diria Joseph Klimber ” A Mas a vida é uma caixinha de Surpresas”
Desculpe mais nao resiti, o presidente do Bangu foi aceito, vc foi reprovado noocesso de çeleção para os Superamigos, faz igual a gente, agora só torce pros monstro
Te falei, faz igual a nos, Sub é arma do Demo, num te mete nisto
hehehhe
MO
Não sendo contrário ao equipamento, pelo contrário, merece elogios, mas essa insistência do Blog somente pelo IKL com AIP até incomoda. Parece até que não existe pessoas qualificadas de de bom caráter na MB. Toda compra em que o cliente exige mais como é o caso do Brasil é diferente. As negociações com a Alemanha não evoluiram e foi fechado um pacote com os Franceses. Agora, todo investimento da MB foi no sentido de ter uma arma que faria diferença. Mesmo nos tempos de vacas magras ela continuou investindo, por isso chegou nesse estágio que é o mais complexo: dominar a energia nuclear.
Acordos políticos/militares são assim mesmo. Veja o que os franceses estão fazendo estes dias no Brasil a favor do Rafale. O que vocês acham que o Lula fai conversar com o Obama este mês. Nos estamos em uma posição privilegiada e muita coisa está mudando. Temos que sair do quadrado. Este ano começam a chegar os P3AM, os MI35, a modernização dos A-1 e de novos helis americanos. Novos mísseis….muita coisa vai acontecer este ano….Repito: TEMOS QUE SAIR DA MESMICE.
Hornet e Ulisses,
Quanto mais membros para a RESISTANCE melhor.
abraços.
Castor,
Posso não ter entendido sim.
De qualquer maneira o respeito às suas opiniões, mesmo quando discordando, é total.
Continuemos a discutir.
Abç
Pô Marcelo Ostra… Castor é um animal que pratica engenharia até debaixo d’água. Chamar de presidente do Bangu foi golpe baixo hehehehe.
Forte abraço
Putiz Castor, me desculpa
Na hora de zoar o fundo do balde soh me veio a kbeça o Castor de Andrade
Realmente minhas desculpas, Castores são engenheiros anfibios natos, sapadores extremamente inteligentes
Tambem por outro lado esperar o que de um ostra, pois quando produz algo é no maximo uma perola
hehehe
Abs
MO
MO,
não é seleção para SUPERAMIGOS não. Eu não iria entrar tendo que disputar a Mulher Maravilha com o Super Homem.O cara tem super poderes vc esqueceu? Só iria se ela fosse 100% minha.
O que eu desejo saber é o que é preciso para fazer parte da RESISTANCE e depois saber qual a 1ª regra da RESISTANCE.
Brincadeiras a parte, a verdade é que existem poucos defensores da MB atualmente. Alguns se posicionam como tal, mas, se forem observadores, verão que no fundo no fundo, estão mais para críticos do que defensores.
O Castor de Andrade pelo menos era rico né?
Direto do Fundo do Mar,
1ª regra: saber gritar bem alto o nosso glorioso lema: SABOTAGE!!!!!!!!!!!
2ª e mais importante regra: ter pernas bem preparadas, pois os arapongas da ABIN são corredores natos,rs,rs,rs.
obs: para poder entrar em nossa RESISTANCE, vc deve passar por um curso bem simples: Por meios próprios, se deslocar até o Oriente Médio (mais precisamente na fronteira entre Israel e Síria), passar pela segurança de fronteira (nesse caso vale “molhar” a mão do guarda-árabe-turbante-Kalashnikov-Bin-Láden) e encontrar uma MIRV enterrada nas areias do deserto desde 1973. Só tome cuidado com os ursos polares que habitam o local. Segundo o Hornet, são caçadores fantásticos.
abraços.
Regra numero 3
Acreditar ao maximo no seu país.
Arcanjo. Muito obrigado, mas você deve concordar comigo que o respeito à opinião alheia deve ser ampla, geral e irrestrita. O respeito deve se estender à opinião das pessoas e das instituições. A falta desse respeito deve ser combatida por aqueles que defendem a liberdade de expressão.
Forte abraço
Ulisses,
Regra 4; Não mais explodir o paiol do CTA, pois a FAB já o mantinha quase vazio mesmo. Não compensava o perigo.
Falo isso pq, o estoque de bombas da FAB só dá para cerca de 10 dias de ataques. DEpois disso, os caças e jatos de ataque, voam sem equipamentos. Isso é o que eu li um tempo atráz, só não me perguntem onde.
abraços.