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	<title>Comentários sobre: &#8216;Prosub&#8217; pode sofrer cortes já em 2010</title>
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	<description>A informação naval comentada e discutida</description>
	<lastBuildDate>Thu, 09 Sep 2010 02:58:09 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Nunão</title>
		<link>http://www.naval.com.br/blog/2009/09/22/prosub-pode-sofrer-cortes-ja-em-2010/#comment-11345</link>
		<dc:creator>Nunão</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 12:36:41 +0000</pubDate>
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		<description>Hornet, pode ficar com a última palavra, não tem problema não.

Xiiii, fiz esse comentário e sem querer fiquei com a última palavra... Agora já foi!

Saudações!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hornet, pode ficar com a última palavra, não tem problema não.</p>
<p>Xiiii, fiz esse comentário e sem querer fiquei com a última palavra&#8230; Agora já foi!</p>
<p>Saudações!</p>
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		<title>Por: Hornet</title>
		<link>http://www.naval.com.br/blog/2009/09/22/prosub-pode-sofrer-cortes-ja-em-2010/#comment-11340</link>
		<dc:creator>Hornet</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 03:38:50 +0000</pubDate>
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		<description>Nunão,

em tempo: o &quot;encerrar o assunto&quot;, é de minha parte (do tipo: fico por aqui, pra mim já está bom etc.), é claro. Longe de mim querer &quot;encerrar&quot; o debate no post, dar a última palavra ou algo do tipo.

abração novamente</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nunão,</p>
<p>em tempo: o &#8220;encerrar o assunto&#8221;, é de minha parte (do tipo: fico por aqui, pra mim já está bom etc.), é claro. Longe de mim querer &#8220;encerrar&#8221; o debate no post, dar a última palavra ou algo do tipo.</p>
<p>abração novamente</p>
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		<title>Por: Hornet</title>
		<link>http://www.naval.com.br/blog/2009/09/22/prosub-pode-sofrer-cortes-ja-em-2010/#comment-11339</link>
		<dc:creator>Hornet</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 03:02:29 +0000</pubDate>
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		<description>ops! &quot;Ou não estou&quot; = Eu não estou</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ops! &#8220;Ou não estou&#8221; = Eu não estou</p>
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		<title>Por: Hornet</title>
		<link>http://www.naval.com.br/blog/2009/09/22/prosub-pode-sofrer-cortes-ja-em-2010/#comment-11326</link>
		<dc:creator>Hornet</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 25 Sep 2009 02:48:19 +0000</pubDate>
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		<description>Nunão,

só pra gente encerrar o assunto: a matéria do post é sobre um provável corte no orçamento. A matéria se baseia na fala, na declaração do Magela. A origem da matéria é a fala do Magela, a entrevista do Magela.

Eu coloquei o vídeo no qual o Magela deu a entrevista. Ou seja, eu coloquei a fonte, a origem da matéria. E na matéria ele está falando o que eu disse acima e todo mundo pode ver isso, basta assistir o vídeo.

Não se trata de concordar ou discordar. Ou não estou concordando ou discordando do Magela e do que ele disse. Estou apenas esclarecendo o que ele disse. E por tabela, esclarecendo a matéria publicada no post. Apenas isso.

Primeiro precisamos entender o que está acontecendo e depois avaliar se concordamos ou discordamos, não é verdade?

abração</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nunão,</p>
<p>só pra gente encerrar o assunto: a matéria do post é sobre um provável corte no orçamento. A matéria se baseia na fala, na declaração do Magela. A origem da matéria é a fala do Magela, a entrevista do Magela.</p>
<p>Eu coloquei o vídeo no qual o Magela deu a entrevista. Ou seja, eu coloquei a fonte, a origem da matéria. E na matéria ele está falando o que eu disse acima e todo mundo pode ver isso, basta assistir o vídeo.</p>
<p>Não se trata de concordar ou discordar. Ou não estou concordando ou discordando do Magela e do que ele disse. Estou apenas esclarecendo o que ele disse. E por tabela, esclarecendo a matéria publicada no post. Apenas isso.</p>
<p>Primeiro precisamos entender o que está acontecendo e depois avaliar se concordamos ou discordamos, não é verdade?</p>
<p>abração</p>
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		<title>Por: Nunão</title>
		<link>http://www.naval.com.br/blog/2009/09/22/prosub-pode-sofrer-cortes-ja-em-2010/#comment-11342</link>
		<dc:creator>Nunão</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 22:34:42 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.naval.com.br/blog/?p=18260#comment-11342</guid>
		<description>Ok, Hornet, só falta combinar tudo isso com o resto dos envolvidos (parafraseando o Garrincha). Parabéns pelo post. Sei como funciona o orçamento, mas como há leitores que podem não saber, seu comentário será útil (se deixarem de lado as partes que eu não concordo, é claro...rsrsrs)

Saudações! (mas sem cumprimentos, para não dar o braço a torcer)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ok, Hornet, só falta combinar tudo isso com o resto dos envolvidos (parafraseando o Garrincha). Parabéns pelo post. Sei como funciona o orçamento, mas como há leitores que podem não saber, seu comentário será útil (se deixarem de lado as partes que eu não concordo, é claro&#8230;rsrsrs)</p>
<p>Saudações! (mas sem cumprimentos, para não dar o braço a torcer)</p>
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		<title>Por: Hornet</title>
		<link>http://www.naval.com.br/blog/2009/09/22/prosub-pode-sofrer-cortes-ja-em-2010/#comment-11348</link>
		<dc:creator>Hornet</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 22:20:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.naval.com.br/blog/?p=18260#comment-11348</guid>
		<description>Nunão,

mas vc é dureza, hein?...hehehe (Brincadeira, não leve a sério!!!)

Se para o ano que vem a previsão de gastos no prosub era de, por exemplo (estou chutando, só pra exemplificar) 500 milhões provenientes do orçamento, a verba disponível para o prosub será de 500 milhões em 2010. Este é o ponto. Não vai afetar em nada o que já estava programado para o ano que vem.

E essa previsão de gastos não mudará e os recursos estarão mantidos (na medida certa). Como será gasto isso eu não sei. Se será gasto na construção do estaleiro, na encomenda de equipamentos, no pagamento da DCNS, ou na compra de perfumes para a Carla Bruni eu não sei. Só sei que, pela fala do Magela, fica claro que não haverá corte nenhum. Não se está tirando dinheiro do prosub. Volto a dizer: é um remanejamento. Esta-se disponibilizando o que já estava previsto para ser gasto (quem fez essa previsão de gastos anuais certamente foram a MB, as empresas etc., que suponho que devam saber também desses detalhes que vc colocou) e nada a mais. E é claro, nada a menos também. Ou vc acha que vamos gastar os 6 bilhões de euros do prosub em um ano? Essa grana toda é para ser gasta em 10 ou 15 anos. E ainda teremos um prazo de, salvo engano, mais de 20 anos para pagar o financiamento feito. Ou seja, é coisa pra médio e longo prazo.

A verba que o Congresso aprovou noo mês passado para os subs, de 1,5 bilhão, não foi aprovada para ser gasta toda ela em 2010. Ela foi aprovada para o programa como um todo. Se a necessidade de gostos efetivos for de 500 milhões em 2010, o prosub terá os 500 milhões. Se em 2011 precisar de 800 milhões, terá os 800 milhões e assim por diante. O dinheiro vai sendo liberado de acordo com a necessidade real de gasto. Não haverá dinheiro na &quot;poupança do prosub&quot;, guardado, mas para pagar os gastos haverá... é isso que o Magela está propondo fazer.

O Orçamento da União vive das arrecadações anuais. Cada ano tem seu orçamento. Pra que alocar 1,5 bilhão para o ano de 2010, e aí tirar dinheiro de outros projetos, se o prosub só gastará 500 milhões? Entende? Em 2011, com outro Orçamento da União, disponibiliza-se o que for gastar em 2011 e assim por diante. Cada ano, um orçamento da União. E cada ano, o prosub terá seu verba necessária. Mas ano a ano e não tudo de um vez.

Não adianta nada alocar para Orçamento de 2010 uma verba de 1,5 bilhão para o prosub, sendo que só será gasto de fato uma parte deste dinheiro. O restante retornaria aos cofres públicos depois, do mesmo modo. E o que está sendo proposto é um reordenamento de verbas para equilibrar todos os projetos do país, pois não existe apenas os submarinos a serem feitos no Brasil, existe uma infinidade de outros projetos. E a idéia é atender a todos os projetos.

Não estamos exatamente com falta de recursos no orçamento, não se trata de falta de dinheiro, o que estamos é com o Orçamento desorganizado. O que está sendo proposto pelo relator é uma organização do Orçamento de tal modo que permita atender a todos os projetos e programas do Brasil de 2010, de modo concreto. É só isso.

Em nenhum momento ele (Magela) e nem ninguém falou em suspender o prosub, em cancelar, em atrasar o programa, em cortar verbas do programa, em diminuir o orçamento do programa...nada disso. É só uma reorganização das verbas: o que for gasto em um dado ano estará disponível. E o que não for gasto, não estará. A conta é essa. E só essa.

abração</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nunão,</p>
<p>mas vc é dureza, hein?&#8230;hehehe (Brincadeira, não leve a sério!!!)</p>
<p>Se para o ano que vem a previsão de gastos no prosub era de, por exemplo (estou chutando, só pra exemplificar) 500 milhões provenientes do orçamento, a verba disponível para o prosub será de 500 milhões em 2010. Este é o ponto. Não vai afetar em nada o que já estava programado para o ano que vem.</p>
<p>E essa previsão de gastos não mudará e os recursos estarão mantidos (na medida certa). Como será gasto isso eu não sei. Se será gasto na construção do estaleiro, na encomenda de equipamentos, no pagamento da DCNS, ou na compra de perfumes para a Carla Bruni eu não sei. Só sei que, pela fala do Magela, fica claro que não haverá corte nenhum. Não se está tirando dinheiro do prosub. Volto a dizer: é um remanejamento. Esta-se disponibilizando o que já estava previsto para ser gasto (quem fez essa previsão de gastos anuais certamente foram a MB, as empresas etc., que suponho que devam saber também desses detalhes que vc colocou) e nada a mais. E é claro, nada a menos também. Ou vc acha que vamos gastar os 6 bilhões de euros do prosub em um ano? Essa grana toda é para ser gasta em 10 ou 15 anos. E ainda teremos um prazo de, salvo engano, mais de 20 anos para pagar o financiamento feito. Ou seja, é coisa pra médio e longo prazo.</p>
<p>A verba que o Congresso aprovou noo mês passado para os subs, de 1,5 bilhão, não foi aprovada para ser gasta toda ela em 2010. Ela foi aprovada para o programa como um todo. Se a necessidade de gostos efetivos for de 500 milhões em 2010, o prosub terá os 500 milhões. Se em 2011 precisar de 800 milhões, terá os 800 milhões e assim por diante. O dinheiro vai sendo liberado de acordo com a necessidade real de gasto. Não haverá dinheiro na &#8220;poupança do prosub&#8221;, guardado, mas para pagar os gastos haverá&#8230; é isso que o Magela está propondo fazer.</p>
<p>O Orçamento da União vive das arrecadações anuais. Cada ano tem seu orçamento. Pra que alocar 1,5 bilhão para o ano de 2010, e aí tirar dinheiro de outros projetos, se o prosub só gastará 500 milhões? Entende? Em 2011, com outro Orçamento da União, disponibiliza-se o que for gastar em 2011 e assim por diante. Cada ano, um orçamento da União. E cada ano, o prosub terá seu verba necessária. Mas ano a ano e não tudo de um vez.</p>
<p>Não adianta nada alocar para Orçamento de 2010 uma verba de 1,5 bilhão para o prosub, sendo que só será gasto de fato uma parte deste dinheiro. O restante retornaria aos cofres públicos depois, do mesmo modo. E o que está sendo proposto é um reordenamento de verbas para equilibrar todos os projetos do país, pois não existe apenas os submarinos a serem feitos no Brasil, existe uma infinidade de outros projetos. E a idéia é atender a todos os projetos.</p>
<p>Não estamos exatamente com falta de recursos no orçamento, não se trata de falta de dinheiro, o que estamos é com o Orçamento desorganizado. O que está sendo proposto pelo relator é uma organização do Orçamento de tal modo que permita atender a todos os projetos e programas do Brasil de 2010, de modo concreto. É só isso.</p>
<p>Em nenhum momento ele (Magela) e nem ninguém falou em suspender o prosub, em cancelar, em atrasar o programa, em cortar verbas do programa, em diminuir o orçamento do programa&#8230;nada disso. É só uma reorganização das verbas: o que for gasto em um dado ano estará disponível. E o que não for gasto, não estará. A conta é essa. E só essa.</p>
<p>abração</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Garreau</title>
		<link>http://www.naval.com.br/blog/2009/09/22/prosub-pode-sofrer-cortes-ja-em-2010/#comment-11347</link>
		<dc:creator>Garreau</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 21:31:38 +0000</pubDate>
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		<description>Princípio do que seria a Doutrina Gates (SecDef dos EUA):
&quot;Pare de tentar comprar o futuro quando você não consegue pagar o presente.&quot;</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Princípio do que seria a Doutrina Gates (SecDef dos EUA):<br />
&#8220;Pare de tentar comprar o futuro quando você não consegue pagar o presente.&#8221;</p>
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	<item>
		<title>Por: Nunão</title>
		<link>http://www.naval.com.br/blog/2009/09/22/prosub-pode-sofrer-cortes-ja-em-2010/#comment-11346</link>
		<dc:creator>Nunão</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 24 Sep 2009 21:00:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.naval.com.br/blog/?p=18260#comment-11346</guid>
		<description>Hornet, é um consolo sim. Sem dinheiro, nem aqui nem na China, quer dizer, nem na França. Pois não se deve esquecer um detalhe: que não se deve encomendar equipamentos cada vez para um sub, depois pro próximo, depois pro outro, a conta-gotas conforme o dinheiro sai, se não o ganho de escala vai pras cucuias. Aí o primeiro até sai, o segundo atrasa, o terceiro acumula, e por aí vai.

Mas como braço torcido deve doer, vou poupar o meu, e você poupa o seu também, hehe.

Sobre os shows, pode deixar que aviso.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hornet, é um consolo sim. Sem dinheiro, nem aqui nem na China, quer dizer, nem na França. Pois não se deve esquecer um detalhe: que não se deve encomendar equipamentos cada vez para um sub, depois pro próximo, depois pro outro, a conta-gotas conforme o dinheiro sai, se não o ganho de escala vai pras cucuias. Aí o primeiro até sai, o segundo atrasa, o terceiro acumula, e por aí vai.</p>
<p>Mas como braço torcido deve doer, vou poupar o meu, e você poupa o seu também, hehe.</p>
<p>Sobre os shows, pode deixar que aviso.</p>
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