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33 Comentários to “Desafio ‘Poder Naval’ da WWII”
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CS Guaporé…
CS Javarí.
Classe Gurupá
Os tres erraram, mas mesmo assim a pergunta nao era para uma resposta simples assim
Abs
mod MO
Navios da classe Classe SC 497/J e a Marinha tinha 8 unidades eram os cça submarinos da Classe J
É esse? http://www.ww2pcsa.org/subchaser.html
Jonese, errado
Picolli, não respondeu tudo, 1/4 certo
Abs
Mod MO
Tem mais uma coisa, se levar a ferro e fogo, se fosse eliminatoria e outro respondesse certo, eliminaria em uma disputa o Picolli em sua descrição (não me refiro a resposta incompleta, mas um detalhezinho (em verdade, dois), mas ai, em caso de desempate, depois se ninguem pegar, eu falo)
Abs
Mod MO
Rodrigo,
Sim, mas isto não responde o desafio
Abs
Mod MO
Só um comentário:
Da classe americana SC 497, cascos de numeração na US Navy de SC 524 até SC 541, NENHUM DELES foi transferido para o Brasil, apenas aqueles 8 que eu citei, que na US Navy tinham denominação de classe PC 461, sendo esta denominação tbm adotada oficialmente pela Marinha Do Brasil.
O “Gurupi”, por exemplo, era o então PC 547,um autêntico”submarine chaser” até sua transferencia para a MB em 1942.
Ou seja, o desenho apresentado no DESAFIO é da classe PC 461.
Saudações a todos.
Quanto aos PC´s e SC´s, sinceramente recomendo estes dois livros:
“Patrol Craft of World War II”
Wm. J. Veigele, Ph.D., USNR Ret., PC 793
http://www.astralpublishing.com/patrolcraft.html
e o çphodão, bom demais, pena muito assunto pra pouca pagina – 500 pg)
US Small Combatants, Including Pt-Boats, Subchasers, and the Brown-Water Navy: An Illustrated Design History
Norman Friedman
http://www.amazon.com/Combatants-Including-Pt-Boats-Subchasers-Brown-Water/dp/0870217135
Tenho os dois e altamente recomendados !!!!!!!!, principalmente o US small e toda a série de 7 livros
Abs
Mod MO
Nao Jonese, vc esta ainda errado, olha com calma, quer uma dica, procura no NGB …
Se vc não achar e perder a paciencia
, depois eu falo tbm ….
Abs
Mod MO
Te dando uma colher de chá, vc estta confundindo os navios … )
Olá Marcelo, agora atentei ao meu erro.
Veja o comprimento do navio, de 110’10″, exato da classe SC 497.
A classe PC 461 seria de 173’08″……. Este navio retratado é de madeira….
Eu tenho a resposta, mas agora deixo ao encargo do Marcelo, e tbm aos colegas para continuarem, participando. Peço desculpas pela resposta técnica errada, mas todos nós vamos aprender com isto.
Grande abraço a todos: Jonese
Valeu Marcelo!!!
Abração!!!!
Caro Marcelo Ostra, aquelas minhas respostas erradas, vc pode deletar aqui do DESAFIO por favor? É que fica resposta errada no ar, fico preocupado que outros leitores pensem que é correta.
Este post aqui tbm de pedido, se puder apagar eu agradeço.
Grande abraço: Jonese
jonese, sem problemas, o intuito é estimular a pesquisa, vc foi firme e foi pesquisar depois, creio ter sido o procedimento correto, vc mesmo assim ainda deseja que apague a resposta, gostei muito de sua participação, pois demonstrou interesse no tema e busco se informar até chegar na resposta correta (a classe)
Mantenho ou apago ?
Agora pessoal, falta o resto das perguntas
Abs
mod MO
Gostaria de indicar o livro CS 4 Gurupá. Descreve bem a vida em caça-submarino na MB na Segunda Guerra. Vale muito a pena. Abraços
Opa Andre
conta mais, aonde acaha, quanto custa, como ele é ……
Interesse instantaneo !!!!!!!!!!!!!
Abs
Mod MO
Classe J compreendendo 8 unidades, Javari Jutaí,Juruá, Juruena,
Jaguarão, Jaguaribe, Jacuí e Jundiaí.
Eram chamados de caça-pau, enquanto os maiores da classe G eram chamados de caça-ferro.
Mestre Ostra… do Friedman tenho porta-avioes, cruzadores e anfibios.
Tem alguma coisa sobre os caça paus e ferro no livro” A marinha do Brasil na Segunda Guerra, autor Almirante Arthur Oscar Saldanha da Gama, que encontra-se em “sebos”.
Grande quiz…e o melhor de tudo: nao apareceu ninguem para misturar politica no assunto (rs)
abraços
Dalton o MO não tem nenhum. Eu fiz um draft em todos eles.hehehehe
Em setembro agora conhei tam um Sumner and Gearing class novinho, novinho hehehehe
Alexandre
Também li este livro , é um relato espetacular sobre a vida e os grandes meios navais durante a segunda guerra e o mais importante , aponta que pouca coisa mudou na Marinha!
Grt
ande abraço!
Olá Callia
Achei que muita coisa teria mudado após a Revilta da Chibata. Mas pelo livro o autor relata as mudanças que ocorreram em relação aos marinheiros após a Segunda Guerra. Mas é uma pena que muita coisa continue na mesma. Mas a descrição da vida em um caça-submarino em operação de guerra é muito legal. Abraços
Alexandre
Trata-se da classe SC 497 de caça-submarinos norte-americanos, que teve 495 unidades construídas. Oito deles serviram à MB, sendo denominados por aqui como Classe J (ou Javari), porém o apelido que ficou mesmo é o de Caça-Pau, por conta do casco de madeira. As unidades brasileiras eram Javarí (CS 51/J 1), Jutaí (CS 52/J 2), Juruá (CS 53/J 3), Juruena (CS 54/ J 4), Jaguarão (CS 55/J 5), Jaguaribe (CS 56/J 6) e Jacuí (CS 57/J 7).
E pensar que esses pequenos mas valentes navios deslocavam metade dos atuais NaPas Grajaú. E vejam a quantidade de armamento! E tinham até sonar!
Esqueci o Jundiaí (CS 58/J 8). Acho que fechou. Numeração inicial nos barcos era: Jutaí,ex-USS SC 762; Javari,ex- USS SC 763; Juruá, ex-USS SC 764; Jaguarão, ex-USS SC 765; Juruena, ex-USS SC 766; Jaguaribe, ex-USS SC 767; Jacuí, ex-USS SC 1288; Jundiaí, ex-USS SC 1289. Acho que agora fechou.
Olá Marcelo Ostra, valeu pelo seu comentário , e compreensão tbm, mas acho que deveria apagar minhas respostas erradas, cometí tremendo equívoco. O Dalton e André Vargas acertaram muito bem, e eu não quis dar as respostas pq digamos, eu queimei minha oportunidade.
Meu avô serviu num “caça-pau” na MB na época da 2 Guerra.
Quanto a livros, vou fazer depois um contato com vc por mail, e posso até fazer um dvd para a turma do site com livros digitais sobre assunto naval que possuo, e mando para seu endereço, ok?
Grande abraço para toda a Diretoria do site, que fomenta de excelente maneira as matérias sobre navios e marinhas.
Jonese
Eu to achando que são os caça ferros, mas o tamanho não bate.
É mais provavel ser os caça-paus mesmo classe J.
Bom dia!
O navio em questão é um “Caça-Pau”. Na verdade, caça submarinos da classe SC 497 / Javari.
Um grande abraço e parabéns pelo blog!
Eng. Alvaro M. Ehlers
Ola Srs
Vamos aos ‘detalhezinhos” (que valeriam para desempate, se fosse a “ferro e fogo”, no quesito eliminação por resposta certa
O navio é uma das unidades da classe SC 497, oito exemplares semelhantees da mesma classe (Mas não iguais) serviram na MB
Porque semelhantes ?
Pelo seguinte: As nossas unidades tinham a configuração de armamento diferente, o canão principal era um de 3´ao inves de 1 de 40 mm, os Oerliknton eram 2 ao invés de tres como no desenho e os nossos nao tinham a mtr dupla 0.50 mm na popa
uanto a definição da classe como Javari, tenho algumas duvidas, pois os vejo citados como SC 497 e classe J, pois o termo Classe Javari, poderia confundir com os classe Javari – M 11 (Classe YMS 1), quatro navios adquiridos no inicio dos anos 60
Deles derivaram os 8 navios da classe Piranha (CS), construídos na Ilha do Viana, do Empresario H. Lage, estes sim possuiam o 3o Oerlinkton de 20 mm, mas tbm o canhão de 3´e nao tinham o reparo duplo de 0.50 mm
http://www.naval.com.br/NGB/P/P089/P089-f01.htm
Mestre Dalton, o meu MB na IIGM foi adquirido originalmente no Bauru, em 1982, em seus primeiros dias de vendagem !!!!
Devido a meus problemas de visão, todos os meus livros militares (er .. navais … ) estão na casa do zé, pois não ta dando pra ler sem lupa e tem mais utilidade, momentaneamente na mao dele
Jonese, apaguei conforme solicitação
Abs
Mod MO
Classe J
8 unidades
Caça-paus
Jundiaí, Jaguarão, Juruá, Juruena, Jutaí, Javari, Jacuí e Jaguaribe
Classe “Javarí” composta por Javarí(ex SC 763) Jutaí (ex SC 762) Juruena (ex SC 766) Jaguarão (ex SC 765) Jaguaribe (ex SC 767) Jacuí (ex SC 1288) e Jundiaí (ex SC 1289) todos adquiridos da US Navy entre 1942 e 1943. Apelido na Maninha Brasileira de “Caça Pau” em função de terem sido fabricados de madeira.
Pelo que to lendo aqui no blog, me parece que tem gente confundindo a aclasse Javarí com unidades da clase Guaiba que eram muito maiores. A classe Guaiba eram os chamados “Caça Ferro” pois seu casco era de ferro, e este sim eram armados com o canhão de 3 polegadas. Os Javarí´s eram muito pequenos e frageis para portar tal arma.
Robert, pesquisa um pouquinho ….
Este questionamento ja foi explanado, nao entendi seu questionamento (erroneo) sobre o 3´dos caça pau
mod MO