Em entrevista à Globo News, agora, ao vivo, 14h10, o Ministro das Relações Institucionais, Alexandre Padilha, informou a ida de um navio da MB (não especificou o tipo, mas já era esperado, e estava demorando…) ao Haiti, com a previsão de chegada em 3 semanas. O prazo, segundo disse, é o necessário para carregamento de víveres, pessoal e o efetivo deslocamento.
Disse ainda que “A ITÁLIA CEDEU AO BRASIL UM NAVIO HOSPITAL QUE SERÁ ENTREGUE ÀS AUTORIADES BRASILEIRAS EM FORTALEZA, PARA INGRESSO DE TRIPULAÇÃO NACIONAL E DESTINADA AO AUXÍLIO HUMANITÁRIO NO HAITI”.
COLABOROU: WDias
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O navio escola Brasil não pode ser transformado em navio hospital? Li isso no blog do NE Brasil..
Confirmado no noticiário “Em cima da Hora” da Globo News, às 15h05: O Governo Brasileiro recebeu telefonema do Governo Italiano oferecendo a embarcação para operação de tripulação brasileira, o que foi debatido na reunião do gabinete de crise agora a pouco em Brasília.
Agora é o governo do Brasil que precisa de ajuda para ajudar o haiti?
É a ajuda dentro da ajuda…
…fico me perguntando (ainda) porque os processos para adquirir aviões VIP são tão rápidos (e caros) e os para adquirir navios essenciais paraas funções da FFAA, são tãoooo demorados?
Fábio Mayer,
Já fiz a mesma pergunta..e creio que a melhor resposta é..
Politico (que no final libera a verba para a compra) não quer colocar a sua _______em risco voando em avião velho (sem contar a sua vaidade), agora os milicos que defendem a pátria não precisam … E tem gente que ainda defendem os politicos..
Aproveita e no final do “emprestimo” já compra o navio.
Celio, acredito que “alugar” um NaH de projeção oceânica, neste momento, é mais barato e rápido do que converter o NE Brasil.
Primeiro foi a queda do Airbus da Air France, agora o Haiti… O que mais o Estado Brasileiro espera ocorrer para escancarar as nossas fragilidades de projeção de força, mesmo em caráter humanitário.
Fabio,
não misture as coisas.
1) os três aviões que foram comprados para o GTE vieram substituir aviões com 30 anos de uso. O jato presidencial, um ex-Varig apelidado de sucatão, havia sido aposentado de seu uso durante todo o governo FHC, quando eram alugados aviões da TAM, como tripulação da TAM. Na época da aquisição do VC-01 (um airbus), a embraer foi convidada mas não pode atender na época o pedido dentro das especificações, mas recentemente pode atender à requisição para a substituição dos velhos sucatinhas 737. O preço de cada um deles é da ordem de 50 milhões de dolares (total de 150 milhões). Compare esse valor com o do FX-2 ou com o dos 4 scorpene, que estão na ordem de bilhões de dolares. Outro diferença é que A-320 e o EMB-190 são modelos de produção em linha, ou seja, equipementos de contratação bem mais simples.
2) Em oposição, a compra dos quatro scorpences foi rápida, mesmo considerando o montante envolvido que é da ordem de 4,3 bilhoes de euros, além de 1,8 bilhão de euros para aquisição dos 50 Super Cougar para as três armas, sem falar na aquisição do AH-2 para a FAB e dos blackhawc tambem para as tres armas. Isso tambem considerando a compra dos leopard 1A5 para o EB e do contrato bilionario para a compra de mais de 2000 novos blindados para o EB, que serao produzidos pela Iveco. Ou seja, quando voce fala especificamente dos tres aviões para o GTE e não menciona nenhum desses programas, além da aquisição de uma dezena de emb-135 (C-99) que reconfigurou o transporte da FAB e dos 20 C-105, pode criar uma falsa analise que nao tem sido investido no reaparelhamento de outros setores alem do transporte presindecial. Isso sem falar no polemico P3BR, sobre o qual ja manifestei meu inconformismo frente à possibildiade de ter equiapdo a FAB com o P-99.
3) Segundo noticia deste mesmo blog, uma FREMM custa algo em torno de 600 milhões ate 750 milhões de euros (algo como 15 aviões presidenciais). Considerando que a MB deve buscar algo como 10 novas escoltas para substituir as Niteroi e outras, seria um programa de 6 bilhões de euros, maior do que o FX-2 e do programa de submarinos. Mas considerando que as fragatas passaram por um ModFrag recente, sua substiruição não é prioritaria. Ja o Tupi foi é de 86, portanto indo para 25 anos, tempo de planejar a aposentadoria.
4) a MB já esta incorporando os patrulhas de 500 ton da classe Macaé. Então ela esta tambem adquirindo novos navios de combate sim. Concordo que são pequenos, mas estão sendo construidos no Brasil, o que é louvável. Um já esta na MB, e outro em breve estará operacional, Outros 4 foram contratados, provavelmente chegando a 20 (são planejados 27). Cada um custa 52 milhões de reais (ou 30 milhões de dolares, quase o preço de um EMB-190). Pode-se discutir se o projeto da classe Macaé seria o melhor, mas não se pode negar que já foram empanhados 150 milhões de dolares nos 6 navios (P70 até P75), valor igual ao usado no VC-01 e nos VC-02.
Aliás, quem trouxe os soldados feridos do Haiti foi um VC-02.
E pq a propria Italia ñ manda o navio para o Haiti?
Cláudio, se de fato a iniciativa partiu dos Italianos como se ouve dos noticiários podemos ter algumas explicações, 1) por motivos estritamente econômicos, com um viés, digamos, mesquinho, uma vez que o custo de operação do navio, pelo tempo que fosse necessário, e não será uma operação curta, será finaciado pelo Brasil, 2) razões políticas, ajudando a reforçar a imagem do Brasil, país de tradições latinas como a Itália, no comando da MINUTASH, se contrapondo à imagem militar avassaladora dos EEUU… Bem, são especulações apenas…
Mas, pode haver uma razão oculta, e aí invertendo o pólo, o Brasil, de forma silenciosa, nos bastidores, é que pode ter sondado países que poderiam ceder um navio-hospital, e vazou propositadamente que tal país disponibilizou a embarcação…
I’m sorry but I’m not able to write in portughese.
From italian news the mission on Haiti is a joint operation, not a loan or sell, between Italy and Brasil with the newest Cavour at its first mission.
PS: Fremm cost about 560 milions of € each with R&D
A notícia ou é falsa. Basta ver de onde veio, de um ministro júnior, de uma área que não tem nada a ver com o assunto. Deve ter ouvido a proposta e já saiu gritando para ganhar espaço na imprensa. Existe uma impossibilidade prática para essa idéia funcionar. Já pensaram no tempo necessário para qualificar uma tripulação nacional para operar um novo navio (não estou falando do pessoal médico). Quanto estivermos prontos a urgência já vai ter passado…
Emerson,
Me veio uma dúvida, para mim o avião que trouxe os militares feridos era um 707 (ou o sucatão como alguns os chamam), é claro que posso estar errado pois vi a reportagem de supetão. Já a do Jobim e toda a comitiva além do caixão com a Sra. Zilda era um dos aviões novos do GTE..
Abraços
Olá Humberto,
Acho que voce tem razão… quem veio de VC-02 foi o corpo de Arns e nosso Patton… os soldados feridos estavam mesmo embarcados no KC-135 com pintura branca.
Acho que me confundi. Peço desculpas.
ummm very interesting info
If it confirms will be very nice a joint ops on board Cavour
thanks a lt for the info
Brgds
MO
Emerson,
Não misturo as coisas.
Os F-5 já tem 30 anos de uso e nem por isso resolve-se rápido sua substituição. Alguns C-130 já tem bem mais que 30 anos, e sua substituição está programada para 2015 (no mínimo). Os Búfalo foram substituídos depois de quase 40 anos de uso. Os Mirage III, depois de 33 anos de uso e mesmo assim, por aviões USADOS.
Já os aviões VIP, estes são comprados novos, RAPIDAMENTE, sem burocracia, sem licitação, sem encheção de saco e principalmente, SEM VEXAME, como esse RIDÍCULO processo do FX-2.
Quem mistura as coisas são os políticos de m… deste país!
Olá Fabio,
obrigado pelos comentários.
Apenas mostrei que a compra dos três novos jatos para o GTE somam cerca de 150 milhões de dolares em um orçamento já empenhado de algo próximo a 10 bilhões de dolares, sem contar os novos programas que ainda serão contratados que deverão ser da ordem de outros 10 bilhões. Assim, a compra dos três jatos para o GTE (dos quais dois foram adquiridos da Embraer) represetam 1% dos gastos, o que não representaria grande coisa no orçamento.
Mas não posso concordar com você que apenas os VIP´s foram contratados rapidamente, basta lembrar a compra dos 20 C-105, comprados novos à cerca de 35 milhões de dolares cada, totalizando assim um contrato de 700 mihões de dolares (praticamente o custo do FX-1).
Claro que falar da compra do Aerolula, ou Airforce 51 se quiser, dá ibope (inclusive, o Alckmin tentou fazer bandeira de campanha dizendo que iria vender o VC-01 se fosse eleito…), mas o peso da compra desse avião é desprezível em relação aos demais projetos. Queo lembrar também que a FAB tem aprovado 3 bilhões de reais para o KC-390, que é um projeto novo e específico para a FAB. E sua contratação foi sem licitação e bastante rápida, mas dentro da burocracia normal de um projeto dessa ordem. Aliás, a crítica de muitos ao Scorpene foi não ter sido feita por licitação e ter sido pouco discutido com a sociedade (basta ver os arquivos desse blog para acompanhar a discussão entre os IKL´s e os Scorpenes).
Por isso, mais uma vez, sinto discordar se sua argumentação em relação a uma prioridada dada à compra do VC-01 e dos VC-02 em prejuizo de outros projetos.
Salve Ostra.
Acho que a informação procede sim vi na RAI TV que o Cavour está sendo preparado para seguir para o Haiti transportando suprimentos e diversas equipes de resgate e saúde.
levará helis e muitos outros equipamentos necessários para o resgate.
e Fará uma escala no Brézil onde embarcarão efetivos, equipamentos e suprimentos para o apoio das vítimas…
a menos que trocaram Jesus por G-enésio… vai ser ele mesmo…
grande abraço
Salve Ostra, saiu também no
http://www.defensenews.com/story.php?i=4459137&c=LAN&s=TOP
Emerson,
Não reclamo da compra dos aviões VIP, entendo que são necessários.
Mas reclamo da política de dois pesos e duas medidas.
QUando é interesse para mordomia, rápido e a qualquer custo.
Quando é interesse de toda a nação: licitação e negociação.
Olá Fabio,
Concordamos sobre a necessidade dos VIP´s e acho que temos o mesmo desprezo para situações nas quais alguém é privilegiado não por mérito, mas por suas relações políticas ou partidárias.
O que discordo é sermos levados pela mesmo retórica partidária e embarcarmos no clima fla x flu, absolutamente desnecessario nesse blog.
Felizmente, somos todos apaixonados pelos assuntos de defesa e, pelo que me parece, é o que nos motiva aqui além de nosso trabalho e rotina. Por isso é bom estarmos atentos para não darmos lastro aos radicais da direita e da esquerda, muito mais focados em angariar votos e garantir sua doutrinação do que discutir assuntos de defesa.
um abração.
Bom, fui no CAN-DF e o que o Fábio fala é verdade.
o GTE semana passada tinham 11 aviões, e o can 2, sendo um c 130 e uns bimotor véio de guerra lá.
no hangar do gte tinha bem uns11, sendo 3 ou 4 emb 145, 2 emb 190 e 2 airbus 320 e uns jatinhos sinsitros.
Sei lá..nao entendo…Sei que tinha jato pra caramba no GTE e no can só teco teco.
Nem eu consigo entender, caro “prefiro-não-comentar”,
Talvez voce pudesse rebater o valor de um dos programas de reaparelhamento que listei, poderia corrigir algum informação, poderia até debater sobre as prioridades da FAB ou da MB na escolha de um ou de outro programa.
Falei de programas consolidados da ordem de 10 bilhões de dolares e de programas previstos de outros 10 bilhões, mas o cerne da discussão são os avioes do GTE. Como ja comentei, o A320 (VC1) foi comprado para que a FAB voltasse a conduzir o presidente (para mim, era vergonhoso contratar a TAM para isso) e os Emb-190 (VC2) para substituir os velhos 737 de 30 anos. Por sinal, tanto o 707 quanto os 737 continuam servindo à FAB, mas sabemos que em breve os 707 serão também substituidos (como ja discutido nesse blog), já que atingiram seu limite mesmo como reabastecedores e transporte logistico. Mesmo os emb-145 e 135 vieram substituir a frolta de Avros que chegava a 40 anos (se naõ me engano), unificando a frota com uma aeronava nacional.
Mas a discussão é invertida, politizada e simplificada na retorica facil do aerolula, tão ao estilo Claudio Humberto… Engraçado que o proprio FAbio concorda na importancia do GTE. FAbio fala a verdade quando diz que o GTE foi moderzinado? Sim, mas isso não encerra a questão porque o transporte da FAB tambem foi modernizado com o C105 e os velhos C130 serão definitivamente substituidos pelo KC390, com previsão do primeiro prototipo para 2014, daqui 5 anos, dentro de um programa estimado em 3 bilhões de reais. (fizemos nesse blog uma estimativa de que cada KC390 venha custar 50 milhões de dolares, com previsao da FAB adquirir cerca de 20 deles para substituir toda a frota de C130)… mas começo a me repetir. Todos conhecemos esses programas e esses valores. Mas a graça agora é a charge politica.. não a mentira, mas a verdade local.
Nossa que bobagem é essa???? Só pode ser trote de 1° de abril, antecipado!!!
Desdequando um país peça ajuda ao um outro país para ajudar no fim um 3° país? Ou o Brasil tem navios próprios para ajudar ou não.
Isso parece mais como essas palhaçadas do governo, fazendo parcerias com os estados/municipios. E depois se algo dá errado, ninguem é responsável.
Aí ,aí aí assim o Brasil nunca vai ganha a vaga no Conselho de Sedurança da ONU.
O Brasil se os pulitico tomar juiz já estva no top,vamos botar o pé no chão, olhe para vrente,qualificando o povo brasileiro áh viver com mas dignidade,o governo lula deu um salto bom mas pressisamos avançar,olhai os liros do campo, como eles avansão,vocês pulicos olha ás mudanças do mundo,olha a palma de sua mão depois faça um anállice!
Já que não tem navio hospital de campanha igual a dos Yangues, é só mandar o barco hospital Dr. Montenegro que esta a navegar nas águas do rio amazonas. Só não deixar se confrontar com o navio hospital dos yanques, se não a cara cai. Ô pessoal ja era pra termos esse navio faz tempo. É só acontecer um cenário catastrófico e aparecer na mídia o que os yanques possuem, e logo nós ficamos boquiabertos. Se a MB até hoje não tem, talvez porque não a considere primordial.