CNN: Portugal escolhe fragatas italianas FREMM EVO para renovar a Marinha em investimento de €3 bilhões
Portugal selecionou as fragatas italianas FREMM EVO, produzidas pelo estaleiro Fincantieri, para reforçar a capacidade naval do país, apurou a CNN Portugal. O contrato prevê a aquisição de três navios, num investimento que deverá rondar os três bilhões de euros.
As fragatas FREMM EVO — consideradas entre as mais avançadas e eficientes da sua categoria — superaram a proposta francesa do Naval Group, numa decisão que já era a preferência da Marinha Portuguesa, segundo fontes ouvidas pela emissora. Atualmente, apenas Itália e Egito operam esta classe de fragatas, enquanto a Grécia deverá começar a recebê-las a partir de 2029.
A compra integra o programa europeu SAFE (Security Action for Europe), que disponibiliza até 150 bilhões de euros em financiamentos com condições competitivas para fortalecer as capacidades de defesa dos Estados-membros. Além das fragatas, Portugal pretende utilizar estas verbas para produzir veículos blindados, bem como adquirir satélites e sistemas de defesa antiaérea.
A modernização ocorre num momento em que a frota portuguesa, composta por cinco fragatas — NRP Vasco da Gama, Álvares Cabral, Corte Real, Bartolomeu Dias e D. Francisco de Almeida — ultrapassa os 30 anos de serviço e necessita de substituição progressiva.
No dia 26 de novembro, os ministros da Defesa de Portugal e Itália assinaram uma declaração de intenções sobre cooperação na área industrial, num contexto em que Roma se posicionava para vencer o concurso. Naquele momento, o ministro português Nuno Melo afirmava que ainda não havia decisão tomada — algo que agora se confirma com a escolha da proposta italiana.
A aquisição das FREMM EVO representa um dos maiores investimentos de sempre na Marinha Portuguesa e marca um passo estratégico para reforçar a segurança marítima e a capacidade de resposta do país em operações nacionais e internacionais.■
Escolheram o que existe de melhor! Vão ficar lindas com a Bandeira de Portugal
E mais caro (junto com as classes dos EUA)…
Quando foram oferecidas á MB, na época do Alte Moura Neto (que ficou encantado com elas), eram 350 milhões de dólares, financiados…
Claro que eram em maior quantidade, e acho q entrariam na produção junto com as italianas, por isso havia uma redução de preço, por conta da escala de produção.
Atualmente a opção mas víavel para a frota de superfície da MB é a China; mas para isso os almirantes tem que remover os antolhos que só focam em OTAN…
Bela Dona Italiana… acredito que os italianos vão receber dos americanos uma boa quantia pela quebra de contrato que rolou por lá, poderiam assim financiar alguns projetos para outros clientes. Os americanos colocaram mais de 700 toneladas em mudanças, e desistiram. Os italianos vão receber sem gastar. Hoje fragatas são meios baratos de domínio, isso se tem bons mísseis. Vide China.!
Samy, li que a indenização seria de um bilhão de dólares.
± 3 mil milhoes USD foram 4 canceladas e existe no contrato com a marinha dos estados unidos uma clausula de “terminates for the Navy’s convenience” que limita as indenizações.
de qualquer forma 3 mil milhoes USD por 4 fragatas que ainda não tinham começado a contruir é bastante bom
Parabens aos portugueses. Compraram logo o que tem de melhor, sem firula e sem querer “reinventar a roda”.
Compraram um navio real e não um de papel, isso pq a MB jurou de nadadeiras juntas, que não compraria navio de papel!!!!
Não … eu não vou dizer que estou com invenja … só vou escrever …
e errado ainda por cima … inveja!
Kkkkkkk
Melhor escolha dos portugas viu!? 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻 “Invenja” também
Achava que os Franceses iam levar essa, de qualquer forma, é uma ótima escolha
Pleno século XXI e o Brasil ainda não superou militarmente nosso pequeno fundador Portugal. As últimas fragatas de Portugal utilizava SM-1, sistema AA de área. Quando o Brasil operou algo do tipo? Nunca! A Força aérea de Portugal utiliza(va) F-16 há décadas, enquanto o Brasil utiliza(va) F-5.
Agora vão de FREMM, muito superior às Tamandarés, e ao que tudo indica vão de F-35.
Parabéns a Portugal. Primeiro desbravador da Era das Grandes Navegações, com menos de 1 milhão de habitantes forjou um território gigante como o Brasil e desbravou outros lugares ultramar, da Ásia às Américas.
Portugal é dos membros fundadores da OTAN, normal terem um equipamento superior.
neste caso é por ser membro da UE e o programa SAFE
Não acho normal Portugal ter equipamentos – como Fragatas e caças – melhores que o Brasil, nem mesmo Espanha, Itália e Holanda deveriam ser melhores equipados.
Concordo que por serem OTAN possuem mais facilidade de obter esses equipamentos, mas olha o Chile, possuem algum tempo os melhores vetores do subcontinente e não são OTAN.
Proporcionalmente o Brasil deveria estar entre os 10 países mais bem armados do mundo.
O Brasil tem o mesmo estatuto, para os EUA, dos países da OTAN.
A questão é que sendo da OTAN, Portugal tem outras responsabilidades e padrões a manter, apesar disso variar muito de país para país
O Chile é pragmático, não é governado por pessoas que amam desperdiçar dinheiro e sabem que pelo tamanho menor do país e da população não dá pra alimentar devaneios tipo sub nuclear de ataque, PA usado da França… só o que se perdeu com isso dava pra investir em meios de superfície decentes. Alias a Marinha na época do Império era relativamente muito mais forte do ponto de vista global, mas operava encouraçados ingleses… esse seria o lado negativo que pelo exemplo do Chile não tem capacidade de fabricar suas próprias embarcações.
Portugal, a Holanda e talvez a Espanha, ainda dou de barato mas, porquê a Itália, Ruas? Para além de ter uma economia superior á do Brasil, há decadas que tem uma tradição de poderio naval, na história recente (para além da tradição secular que partilha com as outras 3 nações, claro).
Não, não é normal!
Um país economicamente muito mais pobre que o nosso, com uma população pequena, com um território pequeno…
Vamos deixar a comparação fora da OTAN, O Egito tem equipamentos superiores ao Brasil, Coréia do Sul, Austrália, Índia, Paquistão, Arábia Saudita, Indonésia….
Economicamente mais pobre e ainda dá Pensões a milhares de Brasileiros que nem sistema de saúde tinham no Brasil e agora têm aqui de borla. Realmente vocês são ricos em arrogância, têm um autêntico manancial e podem ficar aí com os Americanos de borla.
Prezado Lap, creio que o comentário do Heinz estava se referindo a números absolutos da economia, e não ao PIB per capita.
Não ligues, é de certeza do Chega, um partido da extrema direita Portuguesa, que vivem dizendo mentiras, são desmascarados, mas continuam crescendo, vivem do ódio pelos imigrantes, mas o “engraçado” é que nas comunidades dos imigrantes Portugueses no mundo, são o partido mais apoiado.
São os novos “velhos” tempos.
Dizem mentiras ?
Ou verdades que não gostas de ouvir ?
Não é ódio pelos imigrantes. É oposição pela entrada massiva de imigrantes sem controlo, oposição às ideologias de esquerda marxistas.
Quero ver quanto dinheiro a Fincatieri vai investir em Portugal ?
FDI ou FREMM, ambas eram escolhas obvias, pois são as únicas com linhas de produção ativas.
Quero ver, é como é que vem equipadas ?
O Egito recebe muita ajuda dos EUA e há uma boa razão para isso já que entre outras coisas há o Canal de Suez. . Portugal sendo parte da OTAN tem direitos, mas, também obrigações e a pressão por parte dos EUA tem aumentado para que os integrantes aumentem os investimentos na área de defesa, tem o lado bom e o lado ruim. . E Portugal justamente por ter uma população menor entre outras coisas acaba beneficiando-se graças a uma infraestrutura proporcionalmente superior a do Brasil onde gasta-se muito com programas sociais por exemplo. . O Chile foi e frequentemente… Read more »
Ao contrário do que afirmas o PIB PER CAPITA de Portugal (28.873,77USD) é três vezes superior ao PIB PER CAPITA do Brasil (9.562,18USD) e em vez de te preocupares a ter inveja pelo que Portugal tem ou deixa de ter (e não tem mais porque o dinheiro não chega), preocupa-te a eleger congressistas honestos porque esses que lá estão, fazem desaparecer o dinheiro arrecadado pelos impostos pagos sem que ninguém saiba para foi, porque politica são escolhas mas quando fazem desaparecer o dinheiro isso tem outro nome.
Prezado Carlos, creio que o comentário do Heinz estava se referindo a números absolutos da economia, e não ao PIB per capita.
PIB em números absolutos nada diz da saúde económica, se não vejamos o Brasil está entre as dez maiores economias do mundo, está entre os dez maiores produtores de petróleo, é um grande produtor de produtos agrícolas, mas sempre à espera de quem entre com dinheiro para fundos virtuais que hipoteticamente seriam para a preservação da Amazónia
Se formos comparar capacidade de compras militares por PIB per capital, então Luxemburgo deveria ser a maior potência militar do mundo…. Sem lógica o que você citou se referindo a isso.
Quanto ao resto eu concordo, nossos congressistas são em sua maioria corruptos
Depende sempre, olha para EAU, Arábia-Saudita, Suíssa(se quisesse), Singapura, etc.
Conta muito também o super-habit do orçamento do estado, juros da dívida e outras coisas mais.
Claro que um pib total grande, pode dar a capacidade de comprar mais, mas se o pib per capita for baixo, para fazer essas compras, estás a tirar dinheiro de outras áreas e necessidades, mas se fores uma ditadura, isso não é impeditivo.
Até poderia concordar contigo mas 20% da população do Luxemburgo é portuguesa e até já houve uma pessoa de nome Félix Braz que foi Vice-Primeiro Ministro e Ministro da Justiça do Luxemburgo e o PIB Per Capita de Mónaco ainda é maior mas falta população para ter um exército, e agora de forma séria, o PIB em termos absolutos não nos diz nada sobre a riqueza de um país para poderes afirmar da forma como fizeste.
Há muita confusão, quando se fala na riqueza dos países, ou quais são os mais ricos, há quem se confunde, ao dizer que o Luxemburgo, e o país mais rico do mundo, estão enganados aqueles que o afirmam, a confusão, está no facto, de o Luxemburgo ter um Pib per capita, de entre os 80 e os 100 mil Euros Anuais, mas isso não faz o Luxemburgo ser um País rico, eu vou explicar, o Luxemburgo , tem uma População inferior a 700,000 habitantes, e tem um Pib absoluto anual de 80 mil milhões de euros, ou em americano e… Read more »
O Pib Per Capita tem a ver com o poder de compra de cada cidadão. Define a qualidade de vida de cada cidadão atribuindo um valor médio de renda. No somatório de todos esses cidadãos poderemos dizer que é um país mais desenvolvido com um povo com maior poder de compra. Claro que nestas contas conta muito o número de habitantes. Porque se o Luxemburgo por absurdo de exemplo, tivesse a população do Brasil, seu pib per capita seria terrível. O Pib Per Capita é sempre uma relação, o PIB por si só não. Não depende de nenhuma variável. PIB… Read more »
Carlos, por favor não envergonhe os outros foristas portugueses, neste blog, com a sua falta de discernimento.
Todos nós aqui sabemos que o PIB per capita de Portugal é bastante superior ao do Brasil, não é isso que está em causa aqui.
O GDP nominal é realmente o que interessa quando se fala em investimento militar
Pensa.no PIB per capita, esquece o.papo de PIB total
Se formos comparar capacidade de compras militares por PIB per capital, então Luxemburgo deveria ser a maior potência militar do mundo….
Com um exército de 3000 militares profissionais e de 4000 voluntários, o Luxemburgo não se pode esticar porque não tem população para isso, tem uma lancha costeira na Bélgica (porque não tem mar) e e sua força aerea é composta por um A400, muitos dos militares têm nomes portugueses e uma curiosidade, mais de metade do armamento ligeiro de Cabo Verde foi doado pelo Luxemburgo
Heinz, a Renda per capita de Portugal é mais do que o dobro da nossa.
Portugal U$26.620
Brasil U$9.950
Dados:2024/2025
Não se deve comparar o PIB bruto sem o PIB per capita, que é o mais importante, pois nele se tem a noção do poder compra da população de um país.
Com pib total menor, como é lógico, com muito menos habitantes, mas é muito mais rico, basta comparar o pib per capita. E no caso, é um programa com ajuda da UE, que como sabes, embora tenha pouco mais de metade, do tamanho do Brasil, têm mais do dobro da população Brasileira e em termos de pib total, é muitíssimo maior que o Brasileiro. Tem vindo a perder, infelizmente, pois basta lembrar, que nos anos 80/90, era destacadíssimo, o maior pib do planeta, mas a atenção prioritária ao bem estar social, em vez de ao crescimento, inovação e ter ficado… Read more »
Não é normal.
Não podemos aceitar normalizar algo absurdo.
O Brasil tem 20x a população de Portugal, 92x o tamanho territorial, ou seja, cabe 92 “Portugals” no Brasil e nossa economia é 7x maior em dólares e 10x maior em PPP.
O normal seria Portugal comprar 3 Fremm e o Brasil comprar 20 ou 30.
Isso deveria ser o normal.
Bem, Portugal tem apenas 2 submarinos, enquanto a marinha brasileira terminará a década com 4 novos e uma base e estaleiro de alto nível e não é culpa de Portugal se o Brasil deseja ter submarinos de propulsão nuclear 🙂
Dalton fora do tópico acima, não sei tem a opção de adicionar fotos/imagens aqui.
Passei hoje pelo arsenal da marinha no Rio.
Deu para ver o Atlântico e alguns navios por lá.
Bem legal.
Quando jovem Abner, tentei dar uma de “João sem braço” e fui adentrando no Arsenal, mas, não durou muito tempo; também já tive um filme confiscado de uma máquina – estaria violando segredos –
mas enfim, a marinha brasileira para mim é “hors concours” gosto dela com ou sem navios e o Arsenal e onde se pode visitar, como por exemplo a cela onde ficou Tiradentes é um grande passeio 🙂
Ainda assim é muito pouco.
Se Portugal tem 2 submarinos o Brasil deveria ter 15 ou 20.
Mesmo tendo investido mais em submarinos, a MB deveria ter pelo menos 15 ou 20 navios de combate de superfície modernos.
Mas, Luís, de onde viria o dinheiro para 20 submarinos e 20 navios de combate modernos ? Retirados dos programas sociais ?
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O Japão que é o Japão meio que recentemente aumentou a força de forma sustentável para 22 submarinos, além de 2 utilizados exclusivamente para treinamento.
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Sem aumento do grau de percepção de ameaça não se pode esperar
muita coisa.
O Japão que é o Japão tem um contexto diferente. Apesar do Japão ser mais rico que o Brasil com quase o Dobro do PIB em dólares porém “somente” uns 30% maior que o Brasil no PIB PPP, o Japão herdou uma constituição pacifista onde manteve tradicionalmente um orçamento militar “baixo” de 1% do PIB e suas forças militares são chamadas forças de autodefesa. Ainda assim eles possuem mais de 20 submarinos e quase 50 navios de combate. E tambem possuem forças americanas em seu território que garantem proteção adicional. Se o Brasil fizesse o mínimo do dever de casa… Read more »
O Brasil não pode investir mais em defesa a menos que abdique de programas sociais e infraestrutura e o Japão independente dos EUA tem os mesmos possíveis adversários, China, Coreia do Norte e Rússia resultando em um grau de percepção de ameaça muito maior que no caso brasileiro que justifique atualmente 20 submarinos. . E mesmo com aumento da defesa no Japão não li nada sobre aumentar significativamente a força de submarinos, já se está praticamente no limite e o que propiciou o aumento foi na verdade estender para além de 20 anos a vida dos submarinos já que o… Read more »
Li que o Japão estendendo a vida útil de seus submarinos de 22 anos para 30 anos ou mais, resultará em uma frota com 30 ou mais submarinos, já que eles mantém a produção de 1 submarino por ano. A frota esta em cerca de 22 à 24 porque eles costumam operar os submarinos por 22 anos. Agora, com um orçamento militar bem maior que esta previsto para os próximos anos, ainda não informaram sobre um aumento na frota, mas o que eu disse é aue é provável, já que o Japão sendo uma ilha sempre focou sua defesa mais… Read more »
LOL… ’10x maior em PPP’ a falta de noção no que se afirma, quando muito seria ao contrário…
GDP per capita (PPP) Brasil ~ US$ 19,648 (2024)
https://www.theglobaleconomy.com/Brazil/gdp_per_capita_ppp/
GDP per capita (PPP) Portugal – ~ US$ 41,884 (2024)
https://www.theglobaleconomy.com/Portugal/gdp_per_capita_ppp/
Mas já houve tempos de penúria por lá. Eles usavam o A-7 Corsair II como caça de primeira linha.
Exatamente.
Portugal comprando 3 Fremm Evo
Deveria ser obrigação o Brasil comprar 20 Fremm Evo.
Não sei se deveria ser obrigação, mas o Brasil sendo o país que é, com os engenheiros que tem, deveria produzir a maioria do que as suas forças armadas necessitam. Para quem acha o contrário, veja o exemplo da Embraer. Na minha opinião parcerias entre Portugal e Brasil, os 2 países irmãos ficariam a ganhar. Abraço de Portugal
Portugal tbm vai fazer novas instalações. Para fabricar em próprio solo carros blindados e navios da marinha. Uma coisa, que já deviam ter feito 20 anos antes. Mas enfim, estou grato 🥲 e ao mesmo tempo surpreendido que PT vai fazer isso.
Agora ainda falta um plano de uma indústrialização média e pequena. Para fabricar em muitas coisas, que têm que importar atualmente. Devíamos mudar de país importador para exportador. Só assim é que PT vai evoluindo, para o futuro. Boas 🎉 festas de Christmas 🎄🎁
20 Fremm para que ? Me explica que eu saiba o Brasil nao estar sendo invadido ou com ameacas , ja voces se nao e os americanos a Russia ja tinha arrebentado tudo , alias voces tem que ter esses meios porque o Trafico naval e muito e varios navios russos estao a espreita
Nosso ouro, nossos diamantes, nossas espécies vegetais nativas e nossas terras para produção de açúcar devem ter o ajudado um pouquinho, né?!
comentário usado e gasto. penso que até os próprios brasileiros, começam a ficar cansados de ouvir isso a toda a hora, ainda mais numa página mais bem frequentada por seus membros, de maior intelectualidade como é o caso da naval.com.br.
Enfim… lamentável.
Os brasileiros são os culpados pelo país que temos, isso e inegável. Mas, Portugal sugou tudo que pôde daqui para aí. E, mesmo com todas as riquezas que daqui levaram, são os mais pobres da Europa ocidental.
Há um certo mito nessa história.
Primeiro que a economia era muito menor do que era hoje e os meios de produção menos eficientes.
Segundo que todo o dinheiro gerado na época não ia para Portugal. E dentre o dinheiro que ia para Portugal só uma parte ia para o governo português (tributos). Isso porque a exploração econômica, seja de ouro, seja de cana ou outra qualquer, era feita por pessoas e não por empresas estatais. E essas pessoas que ficavam e gastavam a maior parte do dinheiro.
Nao fala besteira. O Brasil sediou o Imperio durante a invasao napoleonica, comparado com outras colonias pelo mundo o Brasil passou por muito pouco. Vai estudar o que os belgas a mando do Rei Leopoldo fizeram no Congo. Sem ciclo da cana, café, ouro, como Portugal teria colonizado o Brasil… o território seria um vazio que seria ocupado pela Espanha ou outra potência que teria feito o mesmo, é o mesmo argumento usado pelos militares em relação a Amazonia Brasileira. Vc acha que on ingleses teriam transformado o território num outro Caribe produtor de Rum ou nos EUA 2.0??? E… Read more »
Calma, respira…tu tens teu ponto de vista e eu tenho o meu…não precisa dar piti….
Recomendo-te um vídeo “Páginas Rasgadas #06 | ONDE está o OURO do Brasil e a Inconfidência”.
Há um filme no youtube muito engraçado, chama-se o “italiano medio”. É uma sketch de um italiano que toma uma pastilha, e fica básico, médio, cheio de preconceitos, onde o futebol e assunto principal do dia, e todos assuntos são encarados com preconceituosamente. É engraçado. Uma satira ao basico. Para ajudar, no dia 7 de Setembro de 1822, o Brasil (que é do tamanho do deserto do Sahara) tinha 5,5 milhoes de habitantes, 1 milhão de brancos, a elite descendente portuguesa que fez a independência. E bem! Vê então que o deserto do Sahara hoje tem exatamente a mesma populacao… Read more »
Comparação esdrúxula, sem sentido…
Eu sou brasileiro e não aguento ouvir esses argumentos infantis. Concordo contigo.
Pelo jeito você é im brasileiro que conhece pouco da colonização do Brasil.
E você deve ser um brasileiro que sempre procura uma narrativa que cria culpa alheia para seus problemas.
Lamentável é você ter a mente tão colonizada. E não, os brasileiros que minimamente se informam sobre a história da formação do país não acham esse tipo de comentário “usado ou gasto”. E, por fim, realmente a página naval.com.br é muito interessante, mas nem sempre é frequentada por pessoas de maior intelectualidade. Basta ver a limitação de análise demonstrada em seu comentário.
Valha-me Deus são independentes á mais de 250 anos, são quantas gerações?
E ainda se queixam dos Tetravos ?
São coisas distintas. O brasileiro e culpado pela sua inércia e inépcia, que resultam num país atrasado e repleto de problemas. Mas, que Portugal levou tudo que pôde, e mais um pouco, do Brasil, é uma verdade que não pode ser mudada.
Assim como a Inglaterra fez isso com os EUA e hoje eles são o que são.
PS: óbvio que eu sei que tem algumas diferenças nas colonizações, mas os EUA eram uma colônia e foram explorados, assim como a Inglaterra vendeu muito mais caro (guerra) a independência do que Portugual.
E por que lá deu certo (o país pós-independência) e aqui não?
Os efeitos não foram estancandos na independência.
a inercia tem um aliado, é a desculpa para tudo
Não é uma desculpa para tudo. É um fato que não deve nunca ser desconsiderado.
EDITADO:
COMENTÁRIO BLOQUEADO DEVIDO AO USO DE MÚLTIPLOS NOMES DE USUÁRIO.
Esse “nosso” não é correto. O fato é que o território era de Portugal e portanto todos esses recursos eram deles. Não existe Brasil sem Portugal, essa sua narrativa faz parecer que existia desde sempre o Brasil e Portugal veio aqui pegar algo. Eles pegaram algo do até então território português.
Que eles não forjaram nenhuma indústria relevante e jogaram esse ouro e riquezas para as manufaturas do Reino Unido é outra história.
das duas, uma. Ou Portugal lapidou o Brasil e para isso acontecer tinha que ter uma grande capacidade industrial ou não, não desenvolveu o Brasil.
Nesta altura, as mercadorias mais importantes eram o Ouro, o Algodão e o Açúcar. Por várias razões a capacidade de produção não acompanhou os tempos e outros produtos, essenciais para continuar/alterar o desenvolvimento industrial, como o carvão e o petróleo mais tarde, não eram suficientes ou em qualidade para sustentar este desenvolvimento.
Mas havia indústrias relevantes…
Sim demos algum aos Ingleses. Mas não foi tudo tudo. Algum ficou em Portugal para cobrir as viagens além fronteiras que o Reino pagava, os castelos, as igrejas, os monumentos etc… mentalidade da época? concordo com esse entregar de parte do ouro, aos ingleses para eles serem nossos aliados e nos auxiliarem nas guerras? Não. Até porque numa certa fase da história os ingleses se aproveitaram. Mas enfim… é tudo um passado muito longínquo… foi como tinha de ser e faz parte da história da humanidade em si como um todo. Hoje em dia o Brasil é dono de um… Read more »
Mas é claro que eles, Portugueses, pegaram algo. Brasil chegou a ser responsável por 60% dos recursos financeiros gerados por Portugal no séc. XVIII. E o segundo parágrafo de seu comentário, ao contrário, faz parte exatamente da mesma história.
Comentário muito gasto mas que merece uma resposta. Que tal estudar mais um pouco a história do Brasil. A época de ouro começou no final do século XVII e continuou no século XVIII e o grito do Ipiranga só foi dado no século XIX (1822) como tal era território português e os portugueses só cobravam 20% do ouro declarado e só este foi para Portugal e os portugueses sabem onde foram gastos, mas e os outros 80%? Fica uma questão. Onde para o ouro extraído da Serra Pelada? Desaparecer com o ouro é um ato que se perpétua no tempo,… Read more »
Qual ex-colônia portuguesa é um país desenvolvido hoje em dia??
Portugal não dilapidou NADA. O território era deles, é difícil entender isso? Quem lutou pelo território, o forjou, o manteve foi Portugal… por que eles não poderiam explorar o território deles? E ainda assim, falar que eles mandavam tudo para Portugal é meia verdade, foram construídas cidades no Brasil em todo esse período, casas, igrejas, fortalezas, portos, estradas. Portugueses vieram para defender, expandir, viver, isso que vieram só para explorar recursos é leviandade. Não existia a lógica do “ser desenvolvido”, a maior parte da Europa vivia na precariedade se colocarmos pela lógica de hoje. Portugal como estado era um dos… Read more »
e a população do Brasil em 1822, com um território continental, era semelhante à população de Portugal…
O que as ex-colônias belgas, francesas, etc, terem sido dilapidadas muda o fato, ou responde minha pergunta? Qual colônia portuguesa se tornou um país desenvolvido hoje?? Um erro não justifica outro. Você conhece o RS? Eu conheço muito bem, sou gaúcho. A região sul do estado, incluindo Pelotas, Rio Grande, Jaguarão, Chuí, indo por toda fronteira com o Uruguai, em cidades como Bagé, Santana do Livramento, Quaraí e todo um conjunto de cidades menores ao redor destas citadas, tem colonização quase que exclusivamente portuguesa. É a região mais atrasada e menos desenvolvida do estado. Já nas regiões dos Vales dos… Read more »
Apenas para dizer que houve quem tivesse respondido e muito bem e acrescento que deves estudar mais um pouco e veres este vídeo, entrevista a um cara que vive em Brasília “Carlos Fino: “Anti-portuguesismo está no ADN da nacionalidade brasileira”. Gosto sempre de indicar este vídeo “INESC TEC “Recursos humanos e Internacionalização: Sociedade das nações”” timeline 4;50, que serve para demonstrar o que pode ser e melhorar a partilha de conhecimento, mas isso só serve quando se parte em igualdade de intensões e não resulta quando alguém se acha melhor do que o outro só porque sim. Não te esqueças… Read more »
Eu falei o que penso. Não tenho nada pessoalmente contra os portugueses. Mas, eu jamais sairia do Brasil para viver em Portugal. Cada um com sua opinião. Simples assim.
Os portugueses conhecem a história que nada tem a ver com os mitos que se contaram posteriormente e recomento-te este vídeo “Páginas Rasgadas #06 | ONDE está o OURO do Brasil e a Inconfidência Mineira”.
Cada um faz da sua vida aquilo que quiser ou o que lhe deixarem fazer porque em Portugal é sempre bem vindo quem vier por bem.
Não preciso que me recomendes nada, muito menos repetidas vezes. Você fica com sua opinião, em Portugal, e eu fico com a minha, no Brasil.
Adeus, vai-te embora e não te atrases.
EDITADO
Ué, o cara vem aqui e é arrogante e pedante, querendo dar lição em todo mundo e eu apenas respondi no mesmo nível.
Digo o mesmo…e seja menos arrogante. E quem tem que ir embora é tu.
Não sou nem nunca fui arrogante, apenas respondi a quem tem conceitos e pensamentos errados e desrespeitosos com os portugueses. Sempre gostei de mencionar alguns vídeos porque deste modo se pode desmistificar conceitos e conhecimentos errados que muita gente tem sobre portugueses. De um assunto noticioso noticia que Portugal vai comprar três navios despoletou um inveja (com exceção de alguns de ironia, como tal de humor) que nem se recordam do ARAMUSS recentemente realizado na Bahia, mas que ninguém deu nenhuma importância, apenas porque foi baseado no REPMUS e não pelo o estimulo pelo conhecimento e saber fazer. Essa informação… Read more »
Macau é desenvolvida
Carlos, para começar, tinha outras coisas além do ouro. Mesmo já no auge da produção de ouro, o açúcar correspondia a 52% das exportações. Além de pau-Brasil, açúcar e ouro, diamantes e outras lavouras. O contrabando de ouro e diamantes era enorme – realizado pelos próprios portugueses, é claro. As terras, a partir das capitanias hereditárias, se concentraram por séculos na mão de uma elite latifundiária, retrógrada, de forma a limitar amplamente o desenvolvimento do interior. Isso para não falar na chaga do resultado dos 350 anos de escravidão no Brasil, local que mais recebeu escravizados africanos no mundo.
Para início de conversa, lembro que no Youtube existe um canal Impérios AD que fala sobre o inicio do tráfico de escravos transatlântico e pela explicação apenas posso dizer que os portugueses foram oportunistas, e atualmente isso é o que não falta. Recordo também que que Portugal aboliu a escravatura em Portugal continental e na Índia portuguesa no ano de 1761, a independência do Brasil deu-se no ano de 1822 e a abolição se deu no ano de 1888, 127 depois da abolição em Portugal e esta não foi estendida aos territórios portugueses em África e na América do Sul… Read more »
Isso já faz séculos, né?
E a economia da época era absurdamente menor do que hoje.
Brasil e Portugal são o que são hoje muito mais pelas decisões e escolhas da população nos últimos 50 anos do que por fatos ocorridos há mais de 200 anos.
Pelo tipo de processo de colonização que o Brasil passou, é impossível a sociedade atual ser fruto predominantemente apenas dos últimos 50 anos, meu caro.
Não entendo, ou melhor não compreendo.
Portugal está no top 10 dos países mais pacíficos do mundo, enquanto o Brasil está no dos países mais violentos.
As favelas e quilombolas surgiram quando os escravos foram libertados porque os senhores das fazendas não queriam pagar aos seus ex-escravos e preferiram a entrada de imigrante na sua maioria italianos e os libertados tiveram que se virar construindo habitações na periferia das cidades enquanto outros se uniram nas comunidades quilombolas, aumentando e muito a desigualdade social.
O que Portugal tem a ver com estas politicas e vontades?
Comentário parvo. Até porque até essas vegetações que vocês acham nativas… A maioria nem são daí…. Foram levadas pelos portugueses…. Manga, cafe, açúcar, banana, e afins… Enfim. Mas nem vale a pena argumentar porque já sei que é a própria escola que ensina palhaçada para deixar o povo burro mesmo….
Eita, você não sabe ne do que eu estou falando: a primeira exploração econômica em larga escala de Portugal no Brasil foi de pau-Brasil, para fazer tintura vermelha.
Sobre as que foram trazidas, só foram exploradas comercialmente a partir de um manejo insustentável do ponto de vista ambiental e a partir de larga escravização de indígenas autócnes e africanos para cá trazidos e durante 350 anos, o que, indubitável, deixou uma chaga em nossa sociedade. Você precisa se informar melhor.
Portugal recebe subsídio da UE para compras, inclusive de materiais bélicos.
Espantoso não terem mais condições de construir suas próprias embarcações em suas próprias docas .
???
Deixa de exibir toda a tua ignorância e falares do que não sabes. Começando por dizer que nenhum país membro da UE recebeu subsídios para compra de material bélico, a Comissão Europeia (órgão executivo da UE) apenas disponibilizou para os membros da UE um empréstimo de 150 bilhões de euros para o rearmamento dos países membros desde que esse armamento seja construído na UE,, UK ou Canadá e esses empréstimos têm juros baixos em relação ao mercado de capitais, isto porque a defesa é uma soberania de cada estado e não da UE. Espantoso é falar sem conhecer nem sequer… Read more »
EDITADO:
PREZADO, VAMOS PARAR COM ESSA DISCUSSÃO TOLA? CHEGA!!
VALE PARA AMBOS!!
A verdade que senhor de Portugal esqueceu de falar Portugal so tem isso gracas a UE e falar em subsídios e um o unico país dos fundadores da UE que ainda vive no negativo ou seja recebe mais subsídio do que envia resumindo Portugal e um país mau gerido e chulo , no caso corruptos ! E so ver como era Portugal na decada 60 , 70 , 80 vamos a numeros …
Sempre podes continuar a exibir a tua ignorância e dizeres mentiras apenas porque gostas e queres. Começando pela ignorância a UE é uma continuação da CEE Comunidade Económica Europeia e a CEE foi fundada por França, Alemanha, Itália e Benelux (Bélgica, Neerlândia (Holanda) e Luxemburgo) como tal Portugal não é pais fundador da UE, mas é fundador da OTAN, OCDE e EFTA (European Free Trade Association). Alem da inveja demonstrada pelo que Portugal recebe ou paga tantas colar Portugal ao que se passa no Brasil, Índice da perceção da corrupção em 180 países em 2024, Portugal fica no 43ª posição… Read more »
Enquanto isso no Brasil estamos a receber as Maravilhosas e Poderosas Fragatas de Patrulha Costeira Classe Tamadare…. uma Pequena Fragatinha para patrulhar a Pequena Costa do Bresil… enquanto Portugal, com uma COSTA ENORME adquiri FRAGTAS com F maisculo, Verdadeiro Navios de Combate Mordernos e equipados para enfrentar o que a de melhor no mundo de igual para igual….
O mar territorial português é grande
Ó mar, quanto do teu sal são lágrimas de Portugal
Quantas mães choraram, quantos filhos em vão rezaram, quantas noivas ficaram por casar para que fosses nosso, ó Mar. Valeu a pena? Tudo vale a pena se a alma não é pequena!
Amo ser brasileiro e descendente de portugueses, a lusitânia jamais morrerá, seja na Europa, América, África ou Ásia. Fico feliz que Portugal se fortaleza, gostaria que a relação entre Brasil e Portugal fosse como a dos EUA e Reino Unido.
E será certamente de futuro. Julgo que as coisas estão a mudar para uma compreensão conjunta mais fortalecida, fruto de viverem Portugueses e Portuguesas no Brasil e Brasileiros e Brasileiras em Portugal. Alguns Brasileiros são casados com Portuguesas e Portugueses casados com Brasileiras. Isso é sinal que os dois povos dão-se bem. Sim existem uns quantos idiotas que são preconceituosos e sinceramente vale para os dois lados, mas é uma minoria. O grosso da população portuguesa e brasileira convive bem. A rivalidade e antagonia daquela tradicional relação entre país colonizador e país colonizado acontece e acontece com muitos outros países.… Read more »
Bom dia meu amigo, fico feliz que portugueses também veem as coisas deste modo, e confesso com tristeza que a maior parte da hostilidade nas relações partem de brasileiros, infelizmente é ensinado por aqui que Portugal foi um “colonizador maldoso” e besteiras deste tipo…
Também estarei sempre na torcida pra Portugal no Mundial, seria mais do que merecido, e vocês tem mais chance de ganhar do que o Brasil kkkk
Dica nº 1: não escolham treinadores brasileiros.
Dica nº 2: não confiem em jogadores com perfil semelhante a Neymar e Vinícius Júnior. São desagregadores e pouco dados à natureza coletiva do esporte.
Concordo, o Neymar é muito estrelinha, mas ao menos ele sabia jogar bola, já o Vini Jr… Só joga bem em clube.
1º tivemos o Scolari, que ficou em 2º no campeonato europeu e o Otto Glória que ficou em 3º no campeonato do mundo
2º e também temos alguns, que jogam na Arábia Saudita…
As Tamandaré não são ruim, inclusive fazem tudo o que se espera de uma fragata, mas a custos substancialmente inferiores. O problema é termos somente as Tamandaré como o que há de melhor na Marinha, enquanto deveríamos ter, também, fragatas pesadas como as FREMM.
Pegas em um mapa e traças uma reta entre Portugal e o Amapá, divides por três e dois terços são mar português. Desde latitudes a norte dos Açores até a latitude do arquipélago de Cabo Verde, é mar português.
Para tirar dúvidas dois vídeos “Mar, a Terra Prometida – Episódio 13 – Soberania” timeline 4,52 e o segundo “SAR – Evacuação médica ao largo dos Açores” no final do video a indicação dos 4 dias de navegação e a indicação de oito horas de voo do EH101
Não é “mar português”, é área de responsabilidade SAR, é a área que cada país tem responsabilidade de prover socorro e salvamento. Mar português , ou de qualquer outro país, é seu mar territorial, limitado por uma linha de 12 milhas náuticas a partir das costa.
Pela forma literal tens toda a razão, mas o que escrevi fi-lo de uma maneira mais figurativa e em um dos vídeos “mar a terra prometida” podes ver os três mapas, ZEE, plataforma continental e SAR e nessa área até náufragos, pai e filha, foram descobertos dentro de água durante a noite, mas não indico nada para não te magoares, porque não é essa a minha intensão.
Ótima aquisição. Provavelmente devem substituir as Vasco da Gama, com as Bartolomeu Dias tendo sua vida estendida para 2030 ou mais. Com a palavra mestre Dalton.
As Bartolomeu dias receberam um MLU em 2019 ou 2020 se não estou em erro vão durar pelo menos 2035 até lá acho que a marinha portuguesa vai procurar um negocio igual aos do gregos com a Itália 2 fremm usadas mas bem boas…
Grato pela informação
Sábia escolha !!!👍
Parabéns a todos envolvidos ⚓️
E é isso que eu sempre falo, acabaram as da Marinha Italiana, evoluíram o projeto FREMM já vão fazer 2 para os Italianos e vão provavelmente receber a encomenda de 5 para Portugal.
As vezes eu fico me perguntando: E no Brasil ?! Quando terminar de entregar o provável 2º lote de 4 FCTs?!
Será que até lá recebe a encomenda de 2 ou 3 para entrega a uma nação amiga ?!
Eu penso que o melhor é 6 unidades da classe Tamandaré e depois partirmos para outro navio um pouco maior. A Meko A 300 de 6000 toneladas ou mesmo uma versão mais armada da classe Baden Wurtemberg seria , ao meu ver , o ideal.
6 Tamandaré + 3 MEKO 300 + 15 opvs > 1,500 toneladas e preparados para poder actuar em guerra de minas…
Já estava no bom caminho para MB.
O ideal seria a MB fechar um contrato para comprar ao menos 06 das Carlo Bergamini, conforme elas forem atingindo 18 a 20 anos de operação com a Marina Italiana, e esta a substituiria por 06 novas Freem Evo.
São navios que poderiam com uma modernização do COC e alguns sensores operar por mais 15 a 20 anos na MB, fazendo um conjunto com as Almirante Tamandaré.
Já que o custo de uma nova gira $ 1 BI de euros, neste caso usadas seriam bem vindas, enquanto as Fragatas leves seriam novas.
A FREMM Evo é superior (32 vls, finalmente, para um meio deste tamanho) às Carlo Bergamini italianas (apenas 16 vls), que são para emprego geral.
Existe o rumor aqui em Portugal que não é o fim da classe Vasco da gama porque uma das fragatas vai ser transformada em navio de escola… Outro rumor é que em 2030 portugal quer vender os 4 primeiros opvs da classe Viana do castelo e substituir por 3 EPC… E finalmente o o d João II vai ter um irmão maior e armado.
Juntar a isto a compra de dois submarinos mais pequenos coreanos iguais aos vão ser vendidos ao peru… E isto é tudo até 2040. São os rumores que existem
só trocaria o irmão do Joãozinho por um crossover da Damen e os subs coreanos por mais dois tridentes…
Dois tridentes só se a Alemanha oferecesse um e recorda-te do caso Ferrostaal porque no fim o estado de Hessen ficou com os lucros e o tribunal proibiu o envio das provas de corrupção para Portugal e foi uma magistrada portuguesa que iniciou esse processo com o pedido ao procurador de Hessen que revistasse a sede da Ferrostaal que ficava na cidade de Frankfurt Main
Como enquadrar aí, os 6 novos OPV da class Viana do Castelo 2 (com alguma capacidade de ASW), já encomendados?
Quznto a caças. preferia Europeus, como o Grippen E, Rafale F5 ou Eurofighter da última geração, com um Loyal Wingman Stealth de parceiro, como o Turco Kinzelma.
Acho que a Itália quer comprar á Turquia, o Kinzelma mas Italianizado, para voar integrado com os F-35 e os novos Typhoons, que formarão com o Tempest, os futuros caças da Itália.
Os novos Viana do castelo são muito bons podem operar até 4 contentores de missão mas sofrem do problema de falta de hangar para helicóptero é downgrade muito grande para ASW no nosso mar que é muito violento de inverno. Mas por exemplo para guerra de minas vão ser muito bons… Se nada se alterar será F35 + Typhoons em segunda mão modernizados é o que se fala para não ter todos os ovos num cesto…
Patrulha passaria para uma guarda costeira, uma entidade entre o min Defesa e o min Adm Interna.
E algo semelhante na Força Aérea, mais os meios da Proteção Civil, para as missões de busca e salvamento, combate aos incêndios, evacuação médica, etc.
e espero que os NPO’s não sejam usados para descartar a compra de navios de combate, como as EPC’s.
👏
O problema das EPCs é a tripulação que é elevada em relação as opvs.
Pessoal reclama da qualidade e quantidade em relação ao Brasil. Mas esquecem várias coisas, efetivos (exemplo o que sofre a Royal Navy), custo de manutenção ( só a classe Riachuelo for para revisão vai custar 1bi, não sei se em reais ou dólares), fora outros que nem lembro.
Mas um mais importante, “Defesa” não vende se bem aqui no Brasil…”Somos um país pacífico…”…”Navios, para quê? Melhor um pincel.” E blá blá blá E assim vai nos comentários que olho.
Estou, pasmado, muito bem.
Queria agradecer como cidadão português, ao carinho, amizade e palavras de apreço por parte dos brasileiros, que li nos comentários. Agora umas quantas questões a quem souber e quiser responder. O Brasil está com encomenda para a Marinha Brasileira de uma nova classe de submarinos, certo? Li algures mas já não estou recordado da notícia por inteiro. Submarinos movidos a energia nuclear. Verdade isso? A seguinte pergunta é sobre a FAP, sobre os caças. Li que Portugal pondera comprar gripens em maior quantidade, em comparação às unidades que compraria de F-35A. Fala-se de 50 Caças Gripen. A minha pergunta é:… Read more »
Saudações, sim o Brasil já concluiu a encomenda de 4 submarinos convencionais e tem um projeto de construção pra um nuclear. Sobre a segunda pergunta: Sim, o Brasil também tem Gripens no momento são 11 se não me engano sendo um total de 36 no contrato. E a FAB ao que tudo indica está satisfeita com eles. Sobre a diferença entre o F-35 e os gripens pode encontrar mais informações no Youtube e por fim existe sim uma parceria entre a SAAB e a Embraer. Que Nosso Senhor Jesus Cristo abençoe Portugal e que vocês nunca se esqueçam do seu… Read more »
A verdade é que o upgrade de qualquer força armada seja ela brasileira ou portuguesa é sempre bem vinda, e mesmo havendo pequenas querelas entre estes dois irmãos no final tenho a certeza que se o Brasil necessitar de ajuda militar Portugal estará lá e vice versa também 😉
emocionou-me este comentário… palavra de honra…
Os Russos andam a mapear os cabos submarinos que partem da costa ou passam na ZEE exclusiva Portuguesa. Além disso em caso de conflito, os portos Portugueses deverão ser aqueles onde os reforços do continente Americano deverão desembarcar. Quanto a Marinha, conjuntamente com a Espanhola, devem em caso de conflito fechar o estreito de Gibraltar e caçar os submarinos nucleares Russos, antes que estes lancem os mísseis nucleares.
Se queres proteger as rotas de abastecimento e proteger as tuas e as dos outros de um míssil nuclear, tens que gastar. Não se esqueçam da versão naval do KC390.
O Brasil através do KC 390 Naval pode ser um futuro parceiro da NATO. Relembro que tanto Portugal como a Holanda usam os mesmos aviões na detecção de submarinos ou outros meios navais. Caso a substituição seja feita através do KC 390 naval é provável que a Holanda faça a mesma coisa, visto que é na Holanda que hoje os pilotos Portugueses são treinados e onde os actuais aviões foram modernizados.
Eu prefiro duas Tamandaré, que uma FREMM, para o Brasil. Um navio grande é um alvo mais fácil que dois navios menores. Além disso, Portugal e os demais operadores da FREMM lidam com ameaças muito mais poderosas.
Finalmente alguém disse o óbvio por aqui. Com uma costa gigantesca como a do Brasil, a quantidade, por si só, se torna uma qualidade.
Mas que quantidade? Quatro e, se os parlamentares abrirem mão de suas gordas emendas, talvez mais quatro? Para substituir 6 Niterói, 4 Greenhalg e 5 Inhaúma? Estamos mal de qualidade E quantidade!
Finalizando, 3 FREMM EVO são muito mais marinha que 4 Tamandaré. Só contar a quantidade de células VLS.
Faz parte da utilização do programa SAFE (financiamento da UE). Provavelmente vão adquirir algum outro equipamento militar dos franceses e outro dos alemães.
Acredito que Portugal não vai realizar modificações nas fragatas como os americanos, que possuem critérios mais rígidos de sobrevivência.
Para desfilar no mediterrâneo elas servem, sem dúvida (contém ironia).
Umas 20 destas o Brasil teria uma Marinha de superfície
Com isso de 10 de um, 15 de outro ou 20 daquele, já, já a MB terá que importar uma bela quantidade daqueles robozinhos humanoides, se chinês ou norte americano não sei, só pra fazer a manutenção dessa portentosa pretendida frota!!!!
Parabéns para Portugal! Escolheram o que há de melhor na categoria.
Parece que serão 3 unidades, mas esse número pode virar 5.
O foco do Brasil hoje é pensar no segundo batch de 4 Tamandarés. Na próxima década,
se a economia melhorar e houver verba, 3-4 fragatas pesadas deverão entrar nos planos.
A economia está ótima, amigo. O que atrapalha são os sanguessugas no Congresso e Judiciário.
Quero ver os equipamentos ?
Sensores e mísseis.
A quantidade tb é importante.
Só em 2026 saberemos. Quando o contrato for assinado e a Lei de Programação Militar (LPM) for revista e anunciada.
O Pib Per Capita tem a ver com o poder de compra de cada cidadão. Define a qualidade de vida de cada cidadão atribuindo um valor médio de renda. No somatório de todos esses cidadãos poderemos dizer que é um país mais desenvolvido com um povo com maior poder de compra. Claro que nestas contas conta muito o número de habitantes. Porque se o Luxemburgo por absurdo de exemplo, tivesse a população do Brasil, seu pib per capita seria terrível. O Pib Per Capita é sempre uma relação, o PIB por si só não. Não depende de nenhuma variável. PIB… Read more »
Os negócios à maneira espanhola com Portugal resumem-se no seguinte, os portugueses tem de dar um porco para os espanhóis darem em troca um chouriço, o governo esteve bem porque as contrapartidas dos italianos foram bem superiores às espanholas que foram nenhumas
Verdade. Comentário certo e ajustado à realidade dos factos. Parabéns só disse a verdade. 👏👏
É no mínimo estúpido falar que Portugal roubou ou tirou o que quer que seja a não ser que houvesse tirado e roubado a eles próprios, os portugueses criaram o Brasil do nada, ou melhor do mato.
Sem os portugueses e a existência de Portugal não existe Brasil nem brasileiros para xingar e falar tanta merda da papinha feita que vós deixaram, Portugal entregou um país feito por eles para vocês e não os brasileiros não criaram país nenhum pegaram o que deixaram feito, não se deram a esse esforço de criar algo do zero.