Marinha Italiana estuda construção de porta-aviões nuclear
Concepção de um hipotético porta-aviões CATOBAR italiano
Em iniciativa de grande impacto estratégico, a Marinha Italiana planeja, até 2040, construir um porta-aviões de propulsão nuclear, conforme anunciou o Almirante Enrico Credendino, chefe do Estado‑Maior da Marinha (CISMM), na última quinta-feira.
Segundo Credendino, o projeto faz parte do novo plano orçamentário da Marinha e se tornará viável graças à participação da recém‑criada NUCLITALIA, empresa estatal italiana voltada a tecnologias nucleares, e à avançada tecnologia de reatores navais de quarta geração em desenvolvimento pela Fincantieri.
“No orçamento até 2040 já consideramos a construção de um porta‑aviões nuclear”, declarou o Almirante, ressaltando que a combinação entre a expertise de NUCLITALIA e os protótipos de reatores movidos a hélio, leves e modulares da Fincantieri pode efetivar o ambicioso projeto.
O plano foi precedido em fevereiro deste ano pelo projeto nacional Minerva, aprovado pelo governo, cujo objetivo é criar reatores nucleares modulares de pequeno porte (SMR) – com envolvimento de Fincantieri, Ansaldo Nucleare, Cetena, Rina e a Universidade de Gênova — e que recebeu orçamento inicial de €2,1 milhões para estudos até 2027.
Esses protótipos devem ser a base para a introdução de soluções nucleares em navios de superfície e submarinos.
O anúncio repercute num momento em que a Itália busca reforçar sua liderança em águas azuis e inovar tecnologicamente dentro da Europa, mantendo relevância estratégica sobre questões marítimas e energéticas.
Quanto ao post, para a Itália, o melhor seria diminuir custos e fabricar o casco em conjunto com a França (que pretende obter um navio semelhante também em 2040).
A parte da propulsão nuclear seria a parte que cada traria para seu navio seu próprio sistema de propulsão.
Almirantes brasileiros, atenção. Excelente compra de oportunidade.
Pegar as 4 Freem e rebaixar a Tamandaré a Corveta. Teríamos uma marinha decente e capaz.
Exatamente.
“Pegar as 4 Freem…”
Como assim, “as 4 FREMM”? Quais seriam essas 4?
Consta em algumas mídias que a Itália ofereceu 4 FREMM usadas para a Grécia por cerca de 1,2 bi de euros, ou 300 mi de euros cada.
Os navios seriam:
F590 Bergamini
F595 Rizzo
F596 Martinengo
F597 Marceglia
Todas da versão GP.
Ah, entendi. Obrigado, Luis Henrique. Versão GP seria de General Purpose, correto? São navios com pouca idade e muito bem equipados e armados. Se fosse por esse preço mesmo, a MB deveria fazer todo o esforço junto ao MD/GF/Congresso para conseguir esse dinheiro. 4 FREMM e as 4 Tamandaré colocariam a MB em outro patamar. Mas, acho praticamente impossível isso acontecer.
Exato. As GP (General Purpose) tem 1 canhão de 127 mm e outro de 76mm, 8 mísseis Otomat Teseo Mk2 (míssil antinavio) e 16 células A-50 para Aster-15 e Aster-30. As ASW possuem 2 canhões de 76 mm, 4 Otomat (mísseis antinavio) e 4 Milas (mísseis antissubmarinos) e o sonar rebocado Captas-4 e mantém as mesmas 16 células A-50 para Aster-15 e 30. Ambas versões possuem hangar duplo para 2 helicópteros, diferente da FREMM francesa que opera somente 1 helicóptero. São fragatas pesadas que deslocam cerca de 6.700 toneladas, seriam uma ótima aquisição para a MB, mas eu duvido que… Read more »
4 Freem e nada é a mesma coisa. O Brasil precisaria de no mínimo uma dúzia. mas como a defesa nunca foi prioridade em terras brasilis temos que nos contentar com as tamandarés mesmo. Aliás, eu tenho dúvidas se o número de tamandarés entregues será o mesmo que o previsto. O próximo governo terá que arcar com uma crise fiscal e a defesa certamente sofrerá com cortes de verbas.
Quando vc fala “rebaixar” olha o perigo, a Tamandaré é uma corveta, já tá complicado se rebaixar já era!!!!!
Dizem que o Brasil não poderia arcar com os custos de um porta aviões como esse, a Itália tem o mesmo PIB do Brasil… A diferença é como se gasta o dinheiro…
PIB brasileiro está subestimado em 50% por conta da questão fiscal. Se ano que vem for eleito um governo mais responsável o PIB brasileiro em dólares pode disparar.
O dólar de equilíbrio é R$4,00. Com o dólar nesse valor o PIB brasileiro é de US$ 3.1 trilhões, enquanto hoje é US$ 2.1 trilhões, pq o dólar está em quase R$ 6. Enquanto isso o PIB italiano está se beneficiando de um euro forte e é de US$ 2.3 trilhões.
Dinheiro pra ter FAs de gente o Brasil tem, só falta vergonha na kra.
A diferença é que o pib Brasileiro, que é mais ao menos o Italiano, sem arranjos ou arranjinhos, o total, senão tinha que se avaliar o pib per capita, o pib total, que tem que ser dividido por 220 milhões e o Italiano por 60 milhões e ainda por um território, muito mas muito maior que o Italiano, isto sim tem impacto, pois as infraestruturas são em naior número.
Primeiro que não estou discutindo PIB per capita. Essa métrica serve para se avaliar outros quesitos. Estamos falando de tamanho de economias, e essa é uma métrica tão importante quanto PIB per capita. Por tamanho de economias, em termos de PIB nominal podemos inferir a relevância de um país. Logo, não faz sentido falar de PIB per capita para esse quesito, senão os países mais importantes do mundo seriam Irlanda e Luxemburgo. Além disso, os PIBs europeu e americano estão sob efeito de um overshooting nos últimos 10 anos. Por conta da trajetória da inflação nesses países. Os motivos são… Read more »
Não conhecia o verbo “groselhar”. Achei interessante o seu uso dele como o equivalente a dar voltas em torno de um problema sem atacar suas raízes. No entanto, tenho de concluir que você mesmo é quem dá exemplo de groselhagem nas considerações que faz sobre o PIB de Brasil e Itália. E groselhagem do gênero economista, uma das mais perniciosas — consiste em escolher recortte muito estreito e específico para qualquer problema, proclamar que essa é a única abordagem relevante e chamar todo o resto de externalidade. Para quem não sofre desse viés, parece evidente que o PIB per capita… Read more »
Um simples contra factual anula tudo o que você disse: Índia. Ela tem o PIB per capita baixo e o PIB nominal alto. E tem o quarto maior gasto em defesa do mundo.
O que eu estava discutindo era alhos e você veio falar de bugalhos. Que mania que vocês tem de distorcer o que os outros falam.
Por que anularia? Você parece achar que há uma relação automática entre o PIB nominal e o gasto militar de um país. Quanto maior o primeiro, obrigatoriamente maior o segundo. Já o PIB per capita teria de ser desligado disso tudo; nada a ver, nem alhos nem bugalhos. Ora, o que eu faço é discordar dessa visão míope (pra mim): onde você acha que eu distorço sua fala, eu vejo uma fala equivocada. Para o seu nada a ver, diigo que tem tudo a ver. E sugiro, com todo o respeito, que deixemos assim: concordemos em divergir. E quem sabe… Read more »
Gente, metade do Brasil vive de bolsa família. E nós votamos para isso continuar. De onde vc acha que vai tirar o dinheiro pra pagar essa parcela de desempregados? Tá aí. Governo sobe ou cria novos impostos a cada 37 dias!
É esse governo que, se eu me lembro bem, 90% do pessoal aqui apoiava. Falta 1 ano e meio ainda. Tem mais 14 aumento de impostos ainda para nós até o final do governo atual!
Histórico da taxa Selic de 2003 a 2011 nos dos governos deste Presidente: 2003 – 26,5% /// 2004 – 15,14% /// 2005 – 17,56% /// 2006 – 14,13% /// 2007 – 11,25% /// 2008 – 11,00% /// 2009 – 7,25% /// 2010 – 7,25% /// 2011 – 11,25%. A taxa de crescimento medio neste período: 3,7%, sendo a média da Selic entre 2003-2006 de 18,4% e de 2007 a 2010 de 11%. O preço política da manutenção da estabilidade política deverá se manter, com foi nos dois primeiros mandatos a taxa Selic deve se manter com esse histórico assim como… Read more »
“A Marinha perde oportunidade senão estiver estudando, se estiver ignorando, a possibilidade de se juntar a esse projeto com os italianos.” A MB investir em porta-aviões nuclear? A mesma MB que não consegue produzir NaPa de 500 Ton em quantidade e velocidade necessárias? A mesma MB que tem navios varredores mais do que obsoletos e em quantidade ínfima? A mesma MB que tem uma costa gigantesca e uma área de mar de milhões de km² para patrulhar e possui a “fantástica” quantidade de 3 NaPaOc? A mesma MB que não sabe ainda se vai conseguir terminar o contrato de míseras… Read more »
Camarada, concordo com o que tu disse. Mas a gente tem um problema fiscal mto sério, e basicamente investimos bem menos que todas as democracias avançadas do mundo em Defesa. A MB faz um monte de merda, mas o ambiente é altamente hostil também, e você sabe disso. O Brasil não tem planejamento estratégico de defesa. Ele ensaiou alguma coisa naquela época da malfada Estratégia Nacional de Defesa – END do governo Lula II, mas aquilo era basicamente um delírio, como bem sabemos. Desde então, nenhum governo eleito quis mais saber de sequer tocar no assunto de Defesa, inclusive o… Read more »
Pois é! Então, o que precisamos e ter o básico em quantidades decentes. NaPa 500 ton em quantidade para dotar todos os Distritos Navais com pelo menos 3 unidades, NaPaOc de 1500/1800 ton para ter 1 ou 2 por DN. Urgentemente aumentar o quantitativo das fragatas Tamandaré … e por aí vai. Mas, como você falou, a crise fiscal é grande e complexa. As necessidades de meios mais simples e fundamentais e a crise fiscal são dois motivos mais que suficientes para não pensar em navio-aeródromo, muito menos nuclear. Uma casa, pra não cair, precisa de alicerce bem feito. Pensar… Read more »
“O Brasil não tem planejamento estratégico de defesa”
Bem da verdade, o Brasil não tem um planejamento estratégico de Estado.
Toda vez que muda o Governo, boa parte dos programas são desfeitos e boa parte dos projetos recomeça do zero.
E, quando as coisas dão errado, a culpa fica com a gestão anterior.
E lembrando que nem consegue adquirir os dois navios ingleses que estão lá de mão beijada para uma marinha que daqui a pouco estará usando barco a remo, pensar em porta aviões é fantasia.
Pois é!
Mas tem um detalhe, a Itália investe 1,5% do PIB no orçamento militar e NÃO inclui o pagamento de aposentadorias e pensões.
Nós estamos investindo 0,97% do PIB e METADE deste valor é usado no pagamento de aposentadorias e pensões.
Agora em 2025 a Itália esta indicando que vai incluir o pagamento de pensões e automaticamente seu orçamento militar salta para 2% do PIB.
Para nos compararmos com a Itália temos que aprovar aquela PEC dos 2% do PIB para defesa.
Não adianta ter um PIB igual ou até maior se o interesse em investir em defesa é mínimo.
Mas o PIB deles são relativamente bem gastos. O nosso é feito para vazar propositadamente pelo ralo da corrupção. Lá a maior parte da infraestrutura já está pronta, se gasta com atualizações. Aqui não tem quase nada, e o que tem, tá tudo caindo aos pedaços. Lá por causa do financiamento da guerra na Ucrânia, a economia está em recessão, mas a economia interna até que está boa, e melhorando. Aqui, vai de água a baixo. E ano que vem vem eleição, quero ver o que vai acontecer com os gastos públicos sem dinheiro, com prescrição de piora, com responsabilidade… Read more »
A Italia é um país bem mais rico com uma população pouco mais de 1/4 do tamanho da brasileira, que investe mais em defesa e provavelmente como outros países, o gasto com pessoal nao passa de 20% do orçamento de defesa.
Mas olhando para outros países menos ricos na Europa como Turquia, Grecia e até na Africa como Marrocos, percebe-se que o Brasil é a anomalia e não os demais países.
O Brasil gasta muito mal o seu dinheiro. Fora a roubalheira generalizada o país ainda tem que manter uma máquina pública onerosa e ineficiente. Sem uma reforma administrativa séria nunca haverá verbas decentes para a defesa. Quanto a ideia do país adquirir porta aviões eu sou contra, pois antes é preciso ter escoltas e submarinos em quantidade, caso contrário o porta aviões sequer sairia do porto pois seria um alvo fácil em caso de guerra.
População da Itália, 58 milhoes de pessoas.
População do Brasil, 200 milhões de pessoas .
Só por isso acho que já era sua argumentação.
A diferença é que a Itália, resultado de um dos maiores impérios que o mundo já viu (ou seja, construída e mantida pela expansão militar e exploração de áreas ocupadas), hoje tem uma das 10 maiores indústrias do mundo. O Brasil, uma colônia de exploração de Portugal até 1822 (e colônia “por baixo dos panos” da Inglaterra desde muito antes e até os EUA se tornarem donos do “quintal”) tem uma indústria ridícula, em que muitos consideram manufaturados até sucos de laranja. Vejo mil papos de supertrunfo aqui, uns pirados que insistem em atacar governos que assumiram após 1988 mas… Read more »
Pode ser mas a principal diferença é o quanto coloca de dinheiro. A Itália estava com cerca de 1,5% do PIB no orçamento militar e era considerada um dos piores países neste quesito dentro da Otan. Porém a Itália NÃO INCLUI pagamento de pensões de militares “aposentados”. Agora, este ano, 2025 a Itália quer incluir esta e outras despesas como parte do Orçamento, e em um passe de mágica passou de 1,5% para 2% do PIB. Nós estamos investindo 0,97% do nosso PIB em defesa e INCLUÍMOS aposentadorias e pensões. O orçamento militar da Itália no ano passado foi de… Read more »
O Brasil não cresce devido ao abuso na cobrança de impostos, principalmente o ICMS excessivamente elevado, cobrado pelos governadores, e que não permite a melhoria da qualidade de vida do cidadão, nem das empresas brasileiras.
A Itália também recebe cerca de € 12 bilhões por ano da União Europeia, incluindo € 600 milhões para a defesa.
Adicionalmente se beneficia por ser um país de território consideravelmente menor que o Brasil, o que facilita no gerenciamento e distribuição de bens e serviços, além de reduzir despesas com combustível e frete, por exemplo.
O desenho em questão mostra um PA convencional. Talvez seja o melhor caminho a seguir, para depois partir para um PA nuclear.
Como fizeram os chinas. Também acho que seria o caminho correto a seguir.
Um contrassenso que vai na contramão da doutrina naval italiana e da sua política de construção naval.
As maiores marinhas do mundo estão apostando em Porta-aviões
E apenas a Chinesa e Americana em porta-aviões nucleares.
Franceses também
Verdade, tinha me esquecido.
E aposto que o mais breve possível a indiana também ira ingressar nesse clube.
O planejamento da MB prevê que, em 2030, a Esquadra possua 8 navios escolta.
Até 2030 as 4 FCT estarão operacionais. A obtenção de 4 FREMM por oportunidade, poderia ser uma boa maneira de se cumprir o planejamento de 8 escoltas em 2030, desde que haja condições financeiras para obtenção.
Neste mesmo sentido, na década de 2030 (2030 a 2040) poderia se construir outras 4 FCT, perfazendo um total de 12 escoltas em 2040.
Eu queria muito se isso acontecesse, mas não há dinheiro, a pasta da defesa tem tido vários cortes de orçamento
Duvido que, em 2030, as 4 Tamandarés estejam operacionais…
Repeito tua fé e otimismo.
Doze escoltas a MB deveria ter até 2030, até 2040 simplesmente mais 12 para fazer um mínimo na guarda da Amazônia Azul e pelo menos mais 10 classe Amazonas.
Alguém reparou que os caças retratados no convoo, são caças Gripen?
Trump e Putin deveriam estar na festa de lançamento ao mar
Saudações!
Qual caça está embarcado nesse NAe? Gripen?
Vai sim, eles com f35 vão usar um 4g.
Qual caça vai operar nesse Porta Aviões? F-18? Rafale Marine? F-35?
Talvez o F-35C, já que operam o F-35B nos outros porta-aviões.
Ele seria pequeno para os padrões de navios-aeródromos ou é impressão minha?
Acho que vai ter entre 60 a 80 mil toneladas suponho.
Pelo que li em outra reportagem teria cerca de 270 metros e 60 mil toneladas.
Interessante que na concepção o autor não apenas utilizou o Gripen naval, como também colocou um ‘bridle catcher’ na proa do navio. Algo que eu não acho que nenhum avião embarcado atual utilize hoje em dia.
Por que estão vendendo 4 FREEM novas , ai têm!Abre uma suspeita não? Desempenho não agradou ou têm algum problema?estranho abrir mão de 4 fragatas, a Itália tá bem de marinha ,pero não tanto assim.
Estão vendendo para ajudar a financiar as FREMM de nova geração, com capacidades ainda maiores que as atuais operadas pela Marinha italiana
Ou seja na avaliação deles essas 4 nao têm um desempenho tão bom, melhor vender e produzir outras melhores….sinceramente seria lindo o Brasil comprar,mas a pergunta q nao quer calar ,consegueria manter?São navios de manutenção muito cara…
Não, o ou seja, não quer dizer nada disso, quer dizer que por conta do grande aumento de gastos em defesa, na Europa, vão construir mais navios e a tecnologia evoluí.
A primeira PPA Full já disparou o primeiro míssil Aster 30.
Esses são navios que eu gosto! Maiores e bem mais armados que as Tamandaré.
Além das Fremm Evo, também vão construir PPA Evo e os destroyers DDX.
Eles estão mantendo as 4 de guerra antissubmarino e as 2 mais novas que são GP + Antissubmarino. Estão vendendo todas as GP. Talvez pensaram em modernizar estas 4 para agregar maior capacidade antissubmarino e resolveram que vale mais à pena vender e adquirir novas. Ou para a função GP eles podem substituir pelas mais novas PPA e vender as FREMM GP usando o dinheiro para as novas FREMM EVO. A Bergamini entrou em serviço em 2013, então já tem 12 anos de uso. As outras 3 em 2017, 18 e 19 com 8, 7 e 6 anos de uso.… Read more »
E tome dose cavalar de keynesianismo militar pra Itália aprender com quanta grana se apascenta um complexo industrial militar. 🤪 Meloni girando olhinhos 😂
Interessante se realmente for construído.
A Itália terá 3 navios aeródromos.
Trieste, Cavour e esse NAe.
Provavelmente substituirá o “Cavour” que em meados da década de 2040 terá 37 anos
de serviço e o “Trieste” não é classificado como NAe e sim como um grande navio de assalto anfíbio como os ligeiramente maiores classe Wasp e America da US Navy.
O Cavour não está sendo negociado governo a governo para o lado da Ocenia?
Nós desvaneio da nossa MB, creio que esse modelo seria o ideal..2 catapultas.. tonelagem boa etc…se fosse mais sério esse país, uns dois estariam de bom tamanho!!!
A Italia quer projetar poder onde? Contra quem, a China?
Por que não? Hipóteses de uso são muitas. E se for para usar, não será sozinha, será em uma coalizão. Não esqueça que a Itália é parte importante da UE e da OTAN. Um porta-aviões de um país da OTAN não cai participar de um conflito de forma individual. Vai sempre operar em conjunto com outros meios da aliança militar.
Eles já teriam esses reatores, ou estão desenvolvendo? E que reatores seriam esses?
Não e também não é certo que terão um NAe de propulsão nuclear. Outras matérias
mencionam que também se fará uma comparação entre um modelo nuclear e outro convencional.
A resposta ao que tu perguntou está na matéria.