Royal Navy pode desativar duas fragatas Type 23 mais cedo
Fragata Type 23 HMS Lancaster
O jornal britânico The Sunday Times noticiou citando “fontes de defesa” que a Royal Navy está preparada para mais uma rodada de cortes.
Ele informou que os navios de assalto anfíbio baseados em Devonport, o HMS Albion e o HMS Bulwark, foram salvos depois de uma campanha dos deputados de Plymouth, mas que pelo menos duas fragatas do Type 23 terão que ser cortadas.
Luke Pollard, deputado trabalhista de Sutton e Devonport, disse: “Precisamos estar cientes de que existem lacunas de capacidade em nossas forças armadas. Podemos lidar se houver um plano para cobrir isso.
Ele acrescentou: “Ainda estamos no mesmo lugar em que estávamos há meses, nos cortes dos Royal Marines e dos navios anfíbios.
“Isso é ainda mais especulação sobre os cortes. Como o governo não consegue chegar a um acordo sobre quanto gastar em defesa, levou essas decisões para adiante, e isso continua a desgastar a confiança.
Desativação dos helicópteros Sea King Mk7
Cortes de defesa podem deixar os navios de guerra britânicos vulneráveis a mísseis, segundo especialistas militares.
Eles alegam que, com a retirada dos helicópteros Sea King Mk7 da Marinha Real Britânica, que têm radar de alerta antecipado, a Marinha Real poderia estar voltando aos erros dos anos 80.
Durante a Guerra das Malvinas de 1982, os navios de guerra britânicos ficaram vulneráveis aos mísseis argentinos Exocet devido à falta de capacidade de vigilância. Vinte marinheiros morreram e 26 ficaram feridos quando o destróier HMS Sheffield foi atingido por um Exocet.
O Crowsnest, um sistema de radar de substituição, não estará operacional por mais 18 meses. O MoD já gastou mais de 17 anos e cerca de 40 milhões de libras no projeto.
Espera-se que os mísseis Harpoon montados em navios sejam cortados em 2023 sem que seja tomada uma decisão sobre a substituição.
Nigel “Sharkey” Ward, um ex-piloto do Sea Harrier que liderou o 801 Naval Air Squadron durante a Guerra das Malvinas, disse ao The Sunday Times: “Não estamos preparados para o que estamos enfrentando no mar e é uma tragédia”.
Iain Ballantyne, editor da revista Warships International Fleet Review, de Plymouth, disse: “Eles estão criando uma marinha que, em qualquer ambiente de alta ameaça, terá muitas vulnerabilidades e lacunas”.
No entanto, um porta-voz do Ministério da Defesa disse que o Crowsnest estaria agora em serviço a partir de 2020, antes do planejado anteriormente, e antes que o novo porta-aviões Queen Elizabeth atinja a capacidade operacional inicial. Onde necessário, a lacuna poderia ser “mitigada” pelos Merlin Mk2, Wildcat, E-3D Sentry e os destróieres Type 45.
O The Sunday Times também afirmou que a Marinha está enfrentando um déficit de 1.330 militares em mão de obra, agravada pela necessidade de tripular os novos porta-aviões.
Observar no gráfico abaixo (clicar na imagem para ampliar) o cronograma de entrada em serviço das novas fragatas Type 26/Type 31 e de desativação das Type 23.
O Alto Comando da MB deve ter ido recentemente numa cruzada de fé e milagres navais . . .
Bravo Ozawa!!!! Seus comentários são sempre sensacionais!!!
Devem ter apelado para todas as religiões… incrível…
Os chineses ofereceram a type54 nova a um custo de aproximadamente 350 milhões de dólares pq o Brasil pelo menos estuda a proposta.
Porque os marinheiros brasileiros não vão entender aquelas “letrinhas” chinesas.
Bosco, pra isso existem tradutores. Aliás, se novas já compra traduzida.
Melhor pegar os destroyers novos com o Japao
Até pq cada destroyer japonês novo custa a mesma coisa que uma Type-23 usada…
”Glóóória à Deussssss!!” hehehe
É isso aí. Na falta de conhecimento técnico vamos de rimas e trocadilhos sem graça. Impressionante.
Quer mais lenços?
XO amigo o senhor pode nos dizer se essas fragatas caso disponiveis
para venda podem vir para o Brasil?
Poder até que pode… mas tem de ver muita coisa antes de bater o martelo… veja o processo de aquisição do Bahia e Atlântico… tome-os como exemplo… abraço…
Podem sim, conforme disse o XO, porém há de se ter cuidado para que não venham as duas primeiras da classe, que são justamente as que não foram contempladas com o upgrade na motorização, ou seja , são as que estão mais detonadas.
Fura o olho do Chile e compra as duas correndo, pra ontem. Não importa se não recebeu modernização, não temos margem de tempo pra nada.
Caramba já pega e traz junto com o Wave e já fecha às OHP’s com titio Sam .rs
Embrulha e entrega para a MB, Assis poucos vamos virando a Royal MB.
Tinha de ter botão de curtir aqui! Sensacional seu comentário!
Opa fecha um pacote USNAVY e ROYAL, sem os Sea King no lugar que venha dois navios tanques para a esquadra.
CM
Vixi !!!
É muita empolgação !!!
Cuidado senhores !!!
Excesso de “vibração” mata o combatente !!!
Brincadeirinha !!!
Kkkkkkkkkkkk
Particularmente entre a OHP e Type 23 suspiro mais a 2ª opção mas aí precisaríamos pelo menos de mais 2.
Acredito que a MB vai “padronizar” seus Escoltas.
O que seria o mais correto !!!
Essa droga de corretor ortográfico !!!
Kkkkkkk
Onde se lê Suspiro !!!
Leia-se indico !!!
Esse negocio de comprar fragata velha é mais ou menos assim: – Seu vizinho tem um Gol 1.0 2003, 240mil Km rodados. Ele jura que o caro está em otimo estado apesar da pintura queimada, alguns amassados e aqueles bancos ralados. Ele te pede R$9mil mas vc sabe que ele vai te dar umas despesas (pneus novos, revisao, etc). Coloca ai mais uns R$2mil para deixar o carro em ordem e pode usar ele mais uns dois anos. Alem disso, carro velho sempre te dá mais manutençao e te deixa na mao de vez em quando. – Vc vai numa… Read more »
As Type 23 são mais interessante que as Oliver Perry, mas o melhor ter 3 fragatas novas do que 8 quarentonas, três novas fazem com sobra o serviço de 8 ! Eu acredito que com uma pressão do ministério da Defesa o BNDES pode financiar a construção de novos meios a MB.
Vamos de type 23 é largue essa ideía de ohp, daremos um folego não sei se posso chamar assim pelo menos um respirada legal.
Débito ou crédito ?
o brasil nao tem saldo nas duas opções q vc mencionou rs
FMS têm credito sim hein
Os Ingleses possuem a modalidade FMS para a venda de seus equipamentos militares?
Não, Gonçalo, o programa funciona nos EUA apenas… abraço…
Não.
Aira, para cada aquisição no FMS é aberto um “case” específico… e para abrir, tem de colocar dindin… ainda existem “depósitos” regulares a serem feitos no dito case… funciona como uma cinta em banco… a cada pedido de fornecimento ou reparo, o saldo é debitado… braço…
E agora MB? Destroyer Classe Asahi (Japão), Fragatas Classe Oliver Hazard Perry (USA), ou Fragatas Type 23 (Reino Unido)? A MB tem que pensar em preencher pra ontem as lacunas de “novas” escoltas pra a esquadra e analisar também a vida útil de tais aquisições. Que venha o melhor “pra ontem”.
Olha a classe asahi seria ótima mais o preço salgados
Nossa essa é a notícia que todos esperavam 😀 , manda por a placa de reservado agora!
Já era, são nossas hahahaha.
*P.S: Mandar vir full, com Artisan, Sea Ceptor, Harpoon (ou trocamos por Exocet) e o que mais puder.
“Ozawa 25 de setembro de 2018 at 16:38 O Alto Comando da MB deve ter ido recentemente numa cruzada de fé e milagres navais . . .”
Brilhante observação!!!
As corvetinhas não vão assustar ninguém. Temos que ter um minimo de escoltas com capacidade AAW e ASW. Umas oito OHP mais umas quatro T. 23 fica de bom tamanho. Menos do que isso é renunciar ao nosso mar e abrir a nossa Zona Econômica, ou Amazônia azul, para quem quiser e puder se instalar, que não será incomodado.
Ããhhhh!
Quando virão para o Brasil?
Já deram os nomes ou iniciaram o bolão de quais serão?
Eu aposto em “Esperança” e “Baita Sorte”.
A pergunta é…vai agregar ao que temos em operação (disponíveis) ou aposentarão algumas delas?
No fim…quantas restarão?
Prezado Ozawa, o problema é que o pai de santo chileno parece ser um Exu tranca rua, aí vai ser complicado…..
“Calce as suas luvas brancas, segure bem firme as fotos das Type 23 que você anseia para sua Esquadra e levante um copo com a água do mar da Baía de Guanabara repetindo comigo: Eu declaro – agora – que duas Type 23 – serão desativadas muito em breve – sendo doadas à MB – em nome da Rainha! Agora beba dessa água do mar e não cuspa!” Fontes, que preferem o anonimato, garantem que o Alto Comando da MB participou de uma reunião de fé e milagres navais em que foram ditas essas palavras confessionais. Então, prezado Juarez, o… Read more »
“Calce as suas luvas brancas, segure bem firme as fotos das Type 23 que você anseia para sua Esquadra e levante um copo com a água do mar da Baía de Guanabara repetindo comigo: Eu declaro – agora – que duas Type 23 – serão desativadas muito em breve – sendo doadas à MB – em nome da Rainha! Agora beba dessa água do mar e não cuspa!”
Desculpe o linguajar, mas quase engasguei de tanto rir quando lí isso.
O Problema está em que a ARCh já fe até a inspeção dessas fragatas.
Claramente essa relato não passa de uma mentira já que se os participantes tivessem bebido mesmo dessa água nenhum teria sobrevivido pra contar a história! haha
Manda vir, eu pago o uber da ida da equipe ao Galeão
Bom, não sei como funciona o pagode…mas li ontem que estariam cortando a grana para os submarinos….agora teríamos grana para comprar essas fragatas?
Terça-feira, 25/09, vejo da seguinte maneira RN não quer ficar mal com ninguém, então fará Wave, vai para o Brasil. Fragatas para o Chile, fica de boa com os dois compradores deles, acho.uma ótima para a MB as Perry, iríamos ter um frota padronizada, peças disponíveis, por 15 anos seriam úteis, e a MB, poderia usar argumento que elas teriam vida curta e continuar construindo as corvetas.
Manda as 2 type 23, canabaliza uma e bota a outra ativa, faz o mesmo com as OPH, pega 4, canabaliza 1-2 e fica 2-3 em operação.
De praxe compra tbm os Lê Fayette que os franceses querem desativar.
Os Italianos irão desativar uns OPV nos próximos anos tbm, navios com cerca de 20 anos de uso e de classes que concorreram no PROSUPER.
Juscelino S. Noronha, boa noite.
Penso que devemos nos focar nas 2 Type 23, sempre de olho em mais duas.
Esse negócio de construirmos as fragatas novas por aqui não dá certo, rapidamente teremos as verbas contingenciadas e tudo pára, como está correndo sério risco o ProSub.
Torço pelas inglesas!
Nao tem jeito, a Marinha do brasil precisa de fragatas mas também precisamos de um navio anfíbio classe Albion e de um navio apoio classe Wave
Mas, fico imaginando um pacotao completo entre a Royal Navy – Royal MB esses deputados ingleses ficam dificultando tudo kkk
Vai querer CPF na nota?
José Luiz 25 de setembro de 2018 at 20:22
off topic: Para quem puder, oportunidade de ver o tiro ao vivo de artilharia antiaérea do Exército, amanhã na Praia Grande, litoral de São Paulo às 10h00. Dá para ver da faixa da areia.
http://www.atribuna.com.br/noticias/noticias-detalhe/cidades/exercito-realiza-disparos-reais-com-canhoes-e-metralhadoras-em-praia-grande/?cHash=15c9d0678d47ac05991ba28c325da319
Terça-feira, 25/09, coincidência ou não a coisa de mais ou menos 1 mês, o secretário de defesa Americano esteve no Brasil em reuniões com MD, MB, e, logo depois surgem 10 perry’,s disponíveis, e ou não é coincidência, alguém pode responder.
Respondi na outra matéria onde você também perguntou…então… repetindo…as fragatas foram disponibilizadas quando foram descomissionadas…entre 2013 e 2015, portanto não há nenhuma relação com a visita do “secretário de defesa”…e logo logo…essas 10 entrarão também na lista de navios a serem afundados ou desmantelados…a melhor ocasião para adquiri-las já passou.
O Brasil precisa analisar muito bem essa questão das escoltas no mercado de usados, até porque essas embarcações em algum nível precisará de modernização e talvez até troca de armamento, já que alguns estão sendo descontinuados. Talvez de tudo que existe o melhor seja tentar modernizar nossas velhas Niterói que devem está bem menos rodadas que essas fragatas, o problema está na turbina Olympus.
Encontra-se em curso um fornecimento de sistemas de armas por parte dos EUA ao Brasil, pode ser acompanhado no Poder Terrestre. Creio que dentro desta perspectiva as OHP vem sim, mas são navios bem desatualizados infelizmente, no entanto na possibilidade do zero, são opções viáveis. Resta saber o que virá operacional com elas. Quando o Brasil comprou as classe Garcia, que vieram a ser denominadas aqui de contratorpedeiros classe Pará, não tinha internet e não havia muita forma de se atualizar, então eu nem sabia que a Marinha tinha comprado, tomei um susto quando as vi atracar no porto, nem… Read more »
Bons e Velhos tempos dos classe Pará D27(Ex-Classe Garcia) Fortes e imponentes, tempos em que busquei-as, e naveguei por anos em nossos mares de Norte a Sul! Naqueles bons tempos, tínhamos uma Frota de tamanho descente!
O vídeo abaixo mostra diversas fainas abordo!
Vovozao 25 de setembro de 2018 at 20:33
Terça-feira, 25/09, coincidência ou não a coisa de mais ou menos 1 mês, o secretário de defesa Americano esteve no Brasil em reuniões com MD, MB, e, logo depois surgem 10 perry’,s disponíveis, e ou não é coincidência, alguém pode responder.
Não, não, é, apenas aguardam se no primeiro domingo de outubro uma
Flying Fortress fará um rasante sobre o planalto central.
Versão J?
Desconheço a existência da versão ‘J’ do B-17 O.o
Ja ja vc vai descobrir
Parece que duas fragatas classe Adelaide estão disponíveis, dependendo do estrado… A modernização de uma possível OHP adquirida dos EUA deveria levar em consideração o que foi feito pelos australianos.
Pega logo essas OHP, na mais detonada faz engenharia reversa e faz que nem os Chineses e manda fazer a toque de fábrica nos estaleiros que estão fechando aqui no Brasil. Quanto ao armamento coloca o que tem aqui e quando tiver oportunidade compra ás Type 23.
Não se preocupem, nosso próximo presidente irá valorizar nossas Forças Armadas e disponibilizar mais verbas para as mesmas, tá ok?
Quem ? kkkkkkkk o Senhor da proposta mais vaga às forças armadas ?
KKKKK concordo plenamente, logo logo as verbas cortadas do Prosub fomentaram novamente o programa e no “tocante” o aparelhamento de nossas forças voltará com força total!! “Tá ok?” rs.
Com certeza.
Deus é Brasileiro!!!
Deus é brasileiro e o Papa é argentino. Olha a bosta que está lá.
Deus não costuma mandar mandar anjos descerem para resolver problemas de reaparelhamento.
Parece aquela estória, quando alguém quer comprar ou vender aparecem ofertas pelos 4 cantos.
Ou seja, a MB deve estar emitindo sinais de interesse mundo afora.
O Ministro de Estado das Forças Armadas já estava no Chile {https://twitter.com/ukinchile/status/1001173629130985472} e neste ano eles vão levar um tipo23 para a Exponaval para Valparaíso, o Chile já tem contratos com o Reino Unido para a logística dessa classe de fragatas e seus novos mísseis
Eles não são bons presságios.
Pode é uma coisa …..
Aconteceu é outra ….
Os Britanicos são muito gratos aos Chilenos, que bom.
Pergunto aos demais:
Seria bom a MB adquirir umas 4 OHP e essas duas T 23 pra desativar 3 Niteróis e as 2 Greenhalghs?
Baita Navio de Guerra !!! seria muito bom, melhor que as OHP na minha opinião acho mais negócio, no entanto como não é certeza vamos aguardar e torcer.
Essas T. 23 serão disponibilizadas sem os armamentos e sem os eletrônicos. Sua Majestade está economizando para pagar o Brexit e vai reaproveitar as armas em barcos novos. Para fazer caixa venderão até o que está em boas condições de operação. Mas se não mostrarmos influencia e dar aos britânicos alguma verba agora o negócio não sai e pode cair nas mãos do Chile que está de olho nesses barcos e tem forte influência na Inglaterra desde a guerra das Malvinas .
Temos os armamentos e eletrônicos das Niteróis.
A Marinha do Brasil deveria pedir o Harpoon RGM-84 ou pagar pela integração de outro míssil àquele eventual Tipo 23. Os britânicos, quando venderam essas fragatas para o Chile, desmantelaram toda a suíte de guerra eletrônica, além de outras coisas. Eles nunca os venderão com tudo operativo.
Fiz uma pesquisa por fotos recentes das Type 23, a única das 13 que não achei fotos recentes portando o Artisan foi a HMS Portland F79. OS upgrades pelo que apurei foram acontecendo aos poucos: 1º Fase, grupo motor com nova hélice para melhorar o desempenho/consulmo, DS-30 remotas, atualização do Sea Wolf e atualização do Mk8. 2º Fase, Sonar 2087 (Não instalado nas HMS Montrose, Monmouth, Iron Duke, Lancaster e Argyll) 3ª Fase, Artisan como acima, só não achei imagens do Portland com ele. 4ª Fase, CAAM. Aqui não sei exatamente quais já receberam o sistema. Não consegui achar nada… Read more »
Iron Duke – Monmouth – Somerset – Sutherland não possui mísseis CAMM. As 5 fragatas mais antigas não têm Sonar 2087. Todas as fragatas têm o novo radar 3D Artisan … algumas estão em reequipamento para isso.
Um lance q me deixa muito confuso em relação ao Sea Ceptor nas Type 23, é em relação ao Lançador.
Nas imagens de testes, aparece os lançadores do Sea Wolf adaptados para o novo sistema, já em alguns site fala-se em um novo lançador, mas não vi nenhuma imagem desse nos navios que teoricamente já receberam o sistema.
Alguém sabe mais a respeito?
Os lançadores VLS do Sea Wolf foram adaptados para o Sea Ceptor. Veja aqui:
https://www.naval.com.br/blog/2017/09/05/royal-navy-realiza-primeiros-disparos-do-missil-sea-ceptor/
Senhores! Como já tinha alertado quando da vinda do Atlântico “aguardem que vão vir mais surpresas” …. Tudo tem haver com o pré sal, com SNBR, fronteira petrolífera maritima mais competitiva do mundo.
É a geopolítica funcionando. Será que vão rifar o SNBR?! Em troca receberiam vasto equipamentos de oportunidades preferencialmente?
Aguardemos!
EU QUERO O SNBR e VLS!
Está furado… Sea Wolf ? Duas fragatas em 2023 com Sea Wolf… As nossas corvetas terão maior capacidade de proteção aérea que essas duas Duke que possivelmente só estejam disponiveis em 2023!
A Marinha tem que ter verba liberada para novas, digo novissimas fragatas isso sim.
Olha, sempre gostei de ler os comentários do Ozawa, mas hoje ele se superou. Brilhante. Que venha qualquer coisa que se possa operar de modo descente por um preço adequado, por um período descente.
@Fabiano e outros que perguntam sobre o status das Type 23 (info de julho/18):
https://twitter.com/navylookout/status/1014168598766673920
todas já receberam o Artisan. o atual programa de revitalização se chama LIFEX e inclui além do Sea Ceptor novos geradores diesel – mais sobre este programa: https://www.savetheroyalnavy.org/new-engines-for-the-royal-navys-type-23-frigates/
O upgrade completo vai até 2024, não acredito que as 2 Duke que serão dadas de baixa da RN estejam com o upgrade completado, não seria lógico quando se fala agora em 2019 da possivel retirada das Duke, sem considerar que apesar da pontualidade britanica, no pais da rainha também ocorrem atrasos. Acho que as 2 Duke liberadas teriam Sea Wolf, entretanto nada impede que se alguma marinha se interessar se garanta com o upgrade antes ou depois da compra, dai se a nossa Marinha as comprasse teria junto com as corvetas como foi divulgado anteriormente como padrão de misseis… Read more »
Exato, se a RN liberar alguma Type 23 agora serão as mais antigas entre as não modernizadas no LIFEX, provavelmente a Iron Duke e Monmouth.
No entanto, eu não acredito que a MB iria investir na modernização desses meios para o Sea Ceptor e elas provavelmente viriam como estão. A única chance que eu viria dessas naves virem modernizadas seriam num pacotão caso a BAE vencesse a concorrência das CCT…
india-mike 26 de setembro de 2018 at 17:17
@Fabiano e outros que perguntam sobre o status das Type 23 (info de julho/18):
https://twitter.com/navylookout/status/1014168598766673920
todas já receberam o Artisan. o atual programa de revitalização se chama LIFEX e inclui além do Sea Ceptor novos geradores diesel – mais sobre este programa: https://www.savetheroyalnavy.org/new-engines-for-the-royal-navys-type-23-frigates/
E que ser]ao todos retirados, juntos com os CAAM para reequipar as T 31 e T 26.
Depende Juarez… uma das coisas que se especula no RU é que a retirada precoce de 2 Type 23 abra precedente para que sejam construídas apenas 11 substitutas para elas (entre Type 26 e 31e). Com isso os sistemas dessas 2 naves seriam considerados excedentes e poderiam ser vendidos com elas. Na hora de planejar os substitutos, ninguém lembra por exemplo das Type 23 vendidas para o Chile e só se pensa em substituir as 13 unidades atualmente em serviço. Teme-se agora no RU que o mesmo aconteça caso essas duas unidades sejam vendidas, reduzindo o pedido total de novas… Read more »
India-mike,
Salvo engano, a RN adquiriu 3 pacotes de armamentos e sensores extra, para evitar problemas na retirada e reinstalação desses componentes durante a transição das T23 para as T26.
No momento não reencontrei a fonte desta informação. De qualquer forma, segue notícia dando conta da aquisição de 3 novos sonares 2087, fornecendo uma ideia do planejamento que eles estão adotando.
https://www.thalesgroup.com/en/united-kingdom/press-release/royal-navys-latest-warships-be-equipped-thales-anti-submarine-warfare
A primeira fragata a ter o upgrade completado foi a HMS Westminster e teve o seu retorno operacional, após os necessarios testes, com os novos sistemas na primavera de 2017, faltariam mais 12 fragatas que devem ter o upgrade terminado em 2024.
https://navaltoday.com/2016/10/04/hms-westminster-first-type-23-frigate-to-complete-life-extension-upgrade/
“HMS Westminster will now undergo a series of harbor-based and sea trials ahead of an anticipated return to service in spring 2017.”
Prezado India Mike, tudo isto eu compreendo, mas tudo que tu citou de forma muito pontual, como diria um ex comandante meu:
“Está no ministério do ar”, ou seja por enquanto trata-se de vontade, pensamento ou ideia, quando e se virar realidade voltamos a analisar.
Se, e tão somente se, nós voltarmos ao passado, quando da transferência das T 22 Batch 1 a MB, as ditas foram literalmente desdentadas pelo RN.
Duas Type 23 e duas OHP, só pra dar um respiro à Marinha.