sexta-feira, abril 16, 2021

Saab Naval

VÍDEO: Venezuela testa míssil antinavio durante exercício militar

Destaques

Alexandre Galante
Ex-tripulante da fragata Niterói (F40), jornalista, designer, fotógrafo e piloto virtual - alexgalante@fordefesa.com.br

Mísseil Otomat Teseo

A Venezuela testou um míssil antinavio Otomat, de fabricação italiana, durante os exercícios militares “Escudo Bolivariano 2020”, que movimentaram milhares de tropas e milícias neste fim de semana.

Um vídeo postado no Youtube pela Marinha bolivariana mostra o míssil sendo disparado a partir da fragata Almirante Brión, também de fabricação italiana, e atingindo o alvo, um navio de carga, que está a 73 quilômetros de distância. O teste foi realizado na ilha de La Orchila, em águas venezuelanas, a 150 quilômetros de Caracas.

Os exercícios militares foram ordenados por Nicolás Maduro como uma maneira de preparar a Venezuela contra uma possível intervenção estrangeira. A participação da milícia bolivariana, porém, foi alvo de gozação e críticas nas redes sociais por causa do evidente despreparo do pessoal.

Na sexta-feira (14), o ditador venezuelano havia dito que o presidente Jair Bolsonaro, está buscando um “conflito armado” com a Venezuela, acusando-o de amparar um “grupo de terroristas que atacou um quartel militar venezuelano”, em referência ao assalto de militares desertores a uma base venezuelana no sul do país, na fronteira com o Brasil, em 22 de dezembro. Na ocasião, seis militares foram presos e cinco pediram refúgio no Brasil.

FONTE: Gazeta do Povo

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Eduardo

Esse maduro chega a ser patético!

Muniz

Vdd o pior erro em uma batalha e subestimar o inimigo

Ricardo Bigliazzi

Vejo a movimentação e me vem as lembranças do falastrão do Saddan Hussein

Cavalli

Ele pode até ser maluco e tentar uma ofensiva contra o Brasil e a Colômbia; memos patético.

Julgo como uma real ameaça e acredito que esta seja a justificativa do envio do VP Gen. Mourão para a Amazônia.

Como também o reforço do Gen. Braga Neto na Casa Cívil.

Não sabemos com quais armas os Russos, Chineses e principalmente os Iranianos abasteceram a Venezuela.

Outro ponto refere-se ao $$$$ que o Maduro têm para se sustentar e não a Venezuela.

Quantas ditaduras estão por trás do FORUM de SÃO PAULO?

Tempos sombrios.

Fernando Vieira

Dizem que no fórum de São Paulo tem um juiz que não tolera erro, detesta os advogados e se a tia do café entregar um café dois graus abaixo do que ele gosta ele demite sumariamente.

Fora isso, não sei mais o que o fórum de São Paulo tem a ver com isso

(Eu sei que o certo é Foro de São Paulo, e sei também que falar nisso é extremamente teoria de conspiração, então me poupem)

Daniel

Fernando, desista. Eles realmente acreditam que existe uma conspiração global de forças de esquerda que desejam um conflito bélico de larga escala, quase sempre imaginando ações de alto potencial destrutivo na América Latina. Ignoram, tal qual ignoram a esfericidade planetária, que o maior inimigo de todos abaixo da linha do Equador não anda por essas bandas. Pelo contrário, acreditam piamente que a Terra é plana, que os sábios estavam no Sião, que os judeus e os maçons dominam a política global, que a China é marxista e que a solução para todos os problemas é implementar um regime ultraliberal de… Read more »

Flanker

– a terra é uma esfera, um globo? Com certeza! – aqueles que advogam que a terra é plana precisam de tratamento psiquiátrico? Com certeza! – a China é marxista? Nào…ela é maoísta! Compra e vende de todo mundo…..não possui amarras trabalhistas por conta do regime de governo…..com isso, produz muito e barato. E é uma ditadura unipartidária. – o foro de São Paulo é uma entidade que reúne a esquerda latino‐americana. Eles querem uma guerra global para implantar sua ideologia no mundo? Não sei….podem até querer….mas, nunca irão conseguir….não tem capacidade para isso. Mas, na América Latina eles querem… Read more »

Jonathan Pôrto

Sempre nos afirmaram sobre a incapacidade dos militares BOLIVARIANOS , sempre nos afirmam que técnicos Russos é que fazem a manutenção ! Pios é, armamento Italiano plenamente operacional, só falta afirmar de forma descabida que foram técnicos russos ou chineses !!

Angelo Chaves

Amigo, sabes o que é um psicopata?

Gilson

idiota é esquerdista

Renato

Pra que isso?
Vc é entubado?

mendonça

é mesmo né,bom da cabeça mesmo é o barbudinho de 9 dedos e sua corja que quase quebrou a maior empresa estatal que e esse pais tem .
bom mesmo é aquele que arrebentou o rio de janeiro ,deixando sem salario professores ,medicos ,policiais e tudo mais.
bom da cabeça mesmo ,pois só uma pessoa com a saude mental perfeita pra pegar quase todo dinheiro do BNDES,e distribuir pra um monte de paises que nunca mais irão pagar .

Daniel

1º – Os escândalos de corrupção são escândalos pois, supostamente, foi descoberto algo onde não deveria haver, motivo de surpresa. Sinceramente, são fartas as obras que documentam os esquemas de corrupção brasileira desde os idos de 1500, notadamente na segunda metade do século XX. Até o final do governo FHC, o DPF tinha uma média de operações que sequer superada 50 ao ano; em 2015, ela superava 1000 num mesmo período de 12 meses. 2º – Todos os políticos de alto potencial eleitoral, salvo raríssimas exceções, se utilizaram de caixas 2 e/ou 3. Talvez o partido de maior contingente acusado… Read more »

francisco Farias

Esqueceu que os militares emprestaram dinheiro a Polônia que deu o maior calote no Brasil?
O atual governo gastou 48 milhões de dolares para abrir a tal “caixa preta” do BNDES e não encontraram nenhuma irregularidade do governo anterior.

TCU agora quer que o BNDES explique a auditoria milionária da ‘caixa-preta’

Space Jockey

Então o gov Temer era muito correto, pois foi o anterior.

Joao Moita Jr

“O atual governo gastou 48 milhões de dolares para abrir a tal “caixa preta”
Otários. Aposto que devem haver algumas famílias de novos milionários lá em Miami com essa grana toda. E que “atual governo”? O país se encontra completamente desgovernado, o Brasil é visto mundialmente como um navio em mares turbulentos, sem ninguém na ponte, e a tripulação jogando todas os motores na água. Enquanto isso, os passageiros embriagados e nús, pulando carnaval.

MGNVS

E o Bolsonaro agora esta fazendo a mesma coisa que o P..T… fazia antes. Bolsonaro e Paulo Guedes estao arrebentando com a classe dos policiais, professores e outros trabalhadores com a precarizacao do trabalho. Bolsonaro esta legalizando o desmatamento defesenfreado de nossas reservas florestais e diminuindo impostos dos agrotoxicos.
Saiu a quadrilha pe…tis…ta…e entrou a quadrilha miliciana cheia de ideologia evangelica e liderada por uma extrema direita tacanha e mesquinha.

Bosco

MGNVS,
A roubalheira do PT é fato, já a sua hipótese da roubalheira do Bolsonaro é previsão. Entre o fato consumado e a possibilidade, eu continuo firme com o Bolsonaro.

“Petista é cartomante com Alzheimer, sabe dos próximos 4 anos e não lembra dos últimos 16”
Ciro Gomes.

MGNVS

Bosco Sim… a roubalheira do p…t… é fato… so os cegos ideologicos negam. Mas tbm é fato que se antes havia ideologia de esquerda, agora ha, sem sombra de duvidas, uma ideologia ultra direitista liberal de cunho evangelico focada nos desmandos de um presidente inapto que fala mais do que a boca e que tbm esta destruindo o país igual o p…t… fez . Caro Bosco, nada mudou. Saiu a quadrilha do p…t… e entrou a quadrilha da milicia bolsonarista focada em xingamentos e fake news. Desmatamento desenfreado, reducao de impostos de agrotoxicos, morte de indigenas por garimpeiros e grileiros… Read more »

Bosco

Não concordo com absolutamente nada que disse. Nossa discussão é semelhante a de um cego com um surdo/mudo.
Temos cérebros sintonizados em frequências diferentes.
Qualquer discussão entre nós é simplesmente completa e totalmente improdutiva, portanto, passar bem!

MGNVS

Bosco
Igual eu disse, vc tem sua opiniao, nao pretendo muda-la e nem convence-lo de nada.
Aqui os adoradores do Bol…so..na..ro sao iguais aos adoradores do Lu…La … cada um levantando sua propria bandeira e fechando os olhos para os erros cometidos por seus pseudo-governantes incompetentes, sejam eles da direita ou da esquerda.
Mas contra fatos nao ha argumentos, pois fatos sao concretos e esse governo atual é tao incompetente quanto foi o governo do P…T…. A verdade sera sempre verdade mesmo que a maioria aqui nao aceite.

Renato

Os seguidores desse maluco parecem um mortos vivos: um monte de zumbi sem cérebro.

Paulo César

Canhoto adora acusar seus opositores do que eles são, fazem ou fizeram! A gente já está cansado de saber disso….muda o disco, fio!

Space Jockey

Vota no Centrão na próxima, eles tem um projeto bom.

Glasquis7

Disse e repito: Ninguém sabe quais as reais condiciones das FFAA da Venezuela. Por isso é temerário dizer que O Brasil ou a Colômbia ganhariam fácil uma aventura bélica contra Venezuela.

Subestimar o adversário é o primeiro passo para a derrota… e o mais besta.

Douglas Rodrigues

Nem Brasil e nem Colômbia vão iniciar esse conflito! O que pode acontecer é os EUA iniciarem e tanto o Brasil quanto Colômbia apoiarem de alguma forma em regiões próximas as fronteiras com seus países. Outra possibilidade, é que deixem o Maduro começar e aí sim entram os países em coalizão para derrubar o ditador! Porém, é preciso estar atento aos movimentos das forças armadas boliviarianas e já prever alguma forma de inibir que ataquem, com algum esquadrão de caças/helis de ataque, MBT’s e Astros estando de prontidão para deslocamento para área de conflito. De imediato a Boa Vista e… Read more »

Jota Ká

Brilhante estratégia!
Porém peca por publiciza-lá.
O controle das informações devia fazer parte.😆

Carlos

Nós sim é que temos muitos problemas para resolver , e deveríamos se ocupar Disso e não ficar subestimando o poder da VENEZUELA. Se tivéssemos feito os ” Deveres de CASA “, nem conversas e Bravatas estaríamos a Escutar . Mas os Comandantes tapam os olhos e ouvidos e preferem se esgueirar nas Raias da Omissão , calados diante do SUCATEAMENTO do Poder Bélico BRASILEIRO. Se os Comandantes das Forças ,não ouvem a nós o povo BRASILEIRO , que ouçam os Desaforos do MADURO e assumam sua ineficácia absoluta diante do Poder Bélico da VENEZUELA , imaginem se fosse um… Read more »

Tomcat4.0

Carlos, procure se informar melhor sobre as capacidades bélicas brasileiras. Não estamos como gostaríamos mas temos muita prática no uso de nossos sistemas e armas a disposição. Os venezuelanos capachos de Maduro é que estão cutucando Onça com vara curta.

Carlos

Toncat 04 – Vc não sabe sobre meu conhecer , estamos defasados e obsoletos em quase tudo : .
F-5 , AMX-1 Antigos A-4 Sky do século passado , Helicpteros e A29 Banguelas (sem Mísseis) , Rbs 70 com 8km de alcance ou falaremos dos Leopards 1 Arcaicos ?
Falemos das Fragatas , que estão com 40 anos ?
Põe uma coisa na sua cabeça , o Brasil não serve de parâmetros pra nenhuma FORÇAS ARMADAS , em termos de Material.

Luiz

Sem falar na nossa defesa antiaérea que é uma piada.

Elcimar

acha mesmo que maduro iria desencadear uma campanha aérea contra nós?
ele vai estar muito ocupado em se defender la,Russia e china por mais anti americanos que são,jamais atacariam nosso país. seria catastrófico pra todos.

Joao Moita Jr

O Maduro não é bobo, ficará lá no quintal dele, simplesmente demonstrando a sua capacidade defensiva de vez em quando. Ademais, do jeito que estão as coisas no Brasil, não há a mínima condição de entrar em guerra nenhuma. Fazerlo causaria um colapso total do pais financeiramente. Daqui para frente os piores problemas e ameaças serão os internos, como a fome e o desespero da população. O descaso e incompetência do atual “governo” apenas piora a situação.

Pablo

ta, me diz como o maduro vai financiar suas forças armadas em um conflito?
Não te esquece que a Venezuela tem F-16 mais banguelas que os A-4. Nossas forças armadas sevem de parametro para muitas forças, inclusive na América latina sim. Poe uma coisa na tua cabeça, cachorro que late muito não morde!!
Maduro falou que invadiria o Brasil se tirassem a Dilma, isso foi la em agosto de 2016 (quase quatro anos) o que ele fez? nada, so falou e falou e mais nada!!!

Elcimar

o sabichão da arte da guerra… vamos la ,e vc acha que só porque o Míssil RBS tem esse alcance,que os A29 “podem” estar sem misseis..a marinha com poucos escoltas ( nesse ultimo caso,nossa marinha é bem mais preparada que a da Venezuela,inclusive nossa força submarina é bem adestrada)..capaz de um único submarino nosso negar o livre deslocamento de navios deles. que eles tem aviões russos ( que nem sabemos o estado da manutenção pois não se tem noticia de nenhum sendo mandado a Russia para tal fim ). com certeza seriamos juntamente com a Colômbia ajudados pelos estados unidos… Read more »

Munhoz

Carlos, não vou listar a nossa frota, no entanto posso afirmar uma coisa, não é bem assim, nossos helicópteros São modernos, temos artilharia, tropas de selva bem treinada, sistemas de reconhecimento avançados, mesmo nossos F 5, se vetorados pelos EMB AEW&C poderiam enfrentar os Su 30.

Glasquis7

Não, consultando um Coronel FAB que participou da CRUZEX com os Veneuelanos ele disse que a logística deles é ruim mas, que mesmo assim, não dá pra enfrentar um SU MKII com dois F5 e um E 99. Isso dito aqui natrilogia por um Coronel da FAB. “não vou listar a nossa frota” Isso mesmo, é melhor nem listar a frota da MB que entramos em depressão. De 8 Escoltas, se 5 tiverem ccondições de navegar é muito. E se não me engano, sos 5 Subs, apenas 2 teriam condições operacionais mas estão parados por falta de verba. Isso é… Read more »

mendonça

é…nessa parte sou obrigado á concordar com você. primeiramente me vem a cabeça a ENGESA ,que desenvolveu ,o carro de combate osório ,que mesmo vencendo o americano abrans ,a arábia saudita preferiu o carro do norte. mas ,o governo daqui deveria ter investido nesse desenvolvimento ,adiquirindo o osório para o exercito e buscar melhorias com o passar do tempo ,ir desenvolvendo versões melhores,o mesmo acontecendo com o AMX que é italobrasileiro ,deveria ter sido feito versões atualizadas ,melhoradas ou apartir desse,tentar uma versão supersônica ,pois o atual é sub,para ataque ao solo ,não é para caça. o tucano nem sub… Read more »

francisco Farias

O atual governo brasileiro deveria se focar em nossos problemas e deixar a Venezuela resolver os deles. Somente os Estados Unidos ganham em caso de uma guerra entre Brasil e Venezuela. A economia norte-americana sobrevive as custas de guerras. É assim desde a segunda guerra mundial.
Em caso de guerra o Brasil gastaria bilhões comprando armas para derrubar o Maduro.
Duas perguntas: quem seriam os vendedores/fornecedores de armas para o Brasil? E no final quem se apropriaria do ouro e do petróleo Venezuelano?
Resposta: Os USA.

Antonio Palhares

Dadas as condições econômicas, geográficas e climáticas seria muito dispendioso e dificil fazer uma guerra contra a Venezuela. Nem Brasil nem Colombia teriam condições no médio prazo. Principalmente com a presença de Russos e Chineses lá. E quem seria besta de fazer uma guerra para colocar no poder um mané chamado Guaidó .

Tomcat4.0

Dadas ,justamente , as condições econômicas, geográficas e climáticas é que a Venezuela não teria condições de se engraçar com Brasil ou Colômbia e exatamente por isso que Maduro, que de bobo não tem nada, não atacou nenhum dos dois países e só late suas falácias bolivarianas iguais as da turma canhota daqui.

Antonio Palhares

TOmcat
Concordo contigo e afirmo que este mané maduro jamais seria doido para dar o motivo de uma guerra regional contra ele. Ou melhor dizendo. Ele não é doido o suficiente.

Sagaz

Uma guerra total só traz prejuízos para qualquer nação, em especial o que de maior valor tem para cada país, seu povo.

Nós somos atacados há muito tempo por outro tipo de batalha diária pela arma mais cruel da turma desse ditador, a ignorância. Tem que ser muito ignorante para bater palma para o que essa turma faz na AL.

Fabio Araujo

Podem não ser a maioria, mas tem uma parte das Forças Armadas que sofreram doutrinação, que vem de um ditador anterior ao Chaves, inclusive o Chaves e seus aliados no começo eram fruto de doutrinação, e uma outra parte são comprados. O resto das Forças Armadas são controlados através de vigilância constante com o apoio dos cubanos, portanto qualquer aventura na Venezuela seria imprevisível e o bom é não subestimar o poder deles.

Ricardo Bigliazzi

Não vamos fazer guerra com ninguém. o Povo do Venezuela é que irão tirar os idiotas que estão no poder

sub urbano

Não sei de onde tiraram que a Colombia iria apoiar o Brasil em uma guerra contra a Venezuela.

Glasquis7

A Colômbia é um inimigo histórico da Venezuela.
Se tiver a chance, a Colômbia entra numa guerra contra a Venezuela, não precisa de uma desculpa não.

Alexandre

Exatamente meu caro até porque , as nossas FA não estão essa “coca cola ” toda , estamos carentes de muito equipamento , dai fica a galera que joga muito Call of Duty por aqui , dizendo que em um possível conflito com a Venezuela , o Brasil ia esmagar eles hoje facilmente , só um detalhe ontem no Quartel vários conscritos foram liberados da seleção no período da tarde porque o EB não tinha “rango” para fornecer para eles .

Allan Lemos

Ninguém sabe?kkkkkkkk a CIA gostaria de ter uma palavrinha com você amigo,tenha certeza que eles sabem até quantas vezes os generais venezuelanos vão ao banheiro.

Glasquis7

Não sabem não, até eles ficaram conjecturando o que os cargueiros russos foram fazer na Venezuela o ano passado.

Acho que uma vez ouvi falar de um tal de Osama que derrubou umas torres não sei em qual país e essa tal de CIA…

Welington S.

Por quanto tempo a Venezuela tem condições de manter uma linha de suprimentos para tropas no Norte do Brasil? A Venezuela tem algum parque tecnológico para desenvolver sistemas de jammeamento? A Venezuela tem uma boa logística? A Venezuela tem conhecimento das variáveis? A Venezuela tem o domínio pleno de TODOS os equipamentos? O preparo físico da tropa é bom? O psicológico da tropa é bom? Não é porque a Venezuela comprou um armamento ”moderno” da Russia que ele vai dominar o mundo. A realidade é diferente. As Forças Armadas da Venezuela estão com um problema gigantesco quando se trata de… Read more »

francisco Farias

Inicialmente a Venezuela teria algumas vitórias, mas o o Brasil venceria a guerra a longo prazo, assim como ocorreu contra Paraguai.
A Venezuela não tem condições financeiras para sustentar uma guerra contra ninguem, tudo é falácia.

Glasquis7

Ninguém disse que a Venezuela venceria, o que digo é que mesmo derrotada, a Venezuela tem equipamento pra fazer um bom estrago nas forças dos seus 3 Vizinhos Sul-americanos. E é isto que deve ser avaliado. Vale a pena entrar num conflito interno de um país vizinho, apenas para remover um ditador? A quantidade de mortos nas FFAA do Brasil e da Colômbia valem isso?

USS Independence

Deixou todo mundo com medo do poder da armada Bolivariana.

Tomcat4.0

Hauhauhauhauhauhauhauhauhau!!!!!!!

100nick-Elâ

Não era você o mesmo que faz pouco tempo atrás, ria do Irã? esse mesmo que atacou uma base norte-americana, ceifando 109 vidas de americanos, fora inúmeros equipamentos de alto valor? obs: 109 reconhecidos até agora pelo Pentágono, começou com 30, subiu para 50 e até agora está em 109.

Space Jockey

fonte ?

Roberto Medeiros

Menos um míssil no arsenal dele…
Para o bem dele, é melhor estoque de misseis que ele tem esteja melhor q o de.papel higiênico,

Tomcat4.0

Eis os quantitativos e modelos deste míssil adquiridos pela Venezuela que constam na Wikipedia;

Venezuela = 140 (15 Otomat Mk 1 entregue em 1975 por 3 Constitucion FAC;
100 Otomat Mk 2 entregue entre 1980/1982 para Lupo – Sucre – fragatas;
14 Otomat Mk 2 entregue entre 1992/1993 por US $ 17 milhões;
11 Otomat Mk 2 entregue em 2000)

Glasquis7

Então, segundo seus números, a Venezuela conta com uma quantidade de apenas 125 Otomat MK II nos seus arsenais.

É míssil anti navio pra K7!!!

Isso só considerando os Otomat MKII que tem um alcance acima de 100 milhas náuticas.

É um poder de fogo invejável.

Além disso eles devem ter o Kh-31 AS 17 Krypton pra lançamento desde os SU 30 MKII.

Por isso digo, falta comida, falta papel mas armamentos eles tem e de primeira linha dentro das possibilidades da América Latina.

Marcos R.

Pergunto: esses mísseis recebidos entre 1975 e 1982 ainda tem plenas condições operacionais?
Todos eles já passaram ou estao beirando os 40 anos!

carvalho2008

que diferença faz, ele so precisa de uns 9…..

Joao Moita Jr

Nem isso. Parece que a MB só poderia colocar 5 escoltas no mar…

Glasquis7

Com que apenas metade tenha consiga estar em condições de operar, já é suficiente pra afundar os combatentes de superficie da Colômbia e do Brasil.

Isso considerando apenas os MK II. além disso tem mais 140 MK I E os AS 17 Krypton.

Cara, eles tem mais de 250 mísseis anti navio.
É míssil que não acaba mais.

Tomcat4.0

Não se esqueça q eles tem menos navios que nós e não tem submarino operacional muchacho! 😉
Um submarino nosso leva os velhos navios deles pro fundo do mar.

Glasquis7

Eu não sei se todas estão operacionais mas as fragatas da Venezuela:
F – 21 Mariscal Sucre
F – 22 Almirante Brión
F – 23 General Urdaneta
F – 24 General Soublette
F – 25 General Salóm
F – 26 Almirante García

Se todas estiverem operando, em combatentes de superfície estão iguais ao Brasil.

Esse mito de que um submarino vale por metade de uma frota, não bem assim, se fosse, ninguém mais compraria navios, as Marinhas só usariam submarinos.

João Moro

Concordo. A chance de negarmos o mar deles é grande.

Bulldog

Quantos subs estão operando plenamente neste momento, no BR?

Tutu

Só o Tupí, porém acredito que o Riachuelo logo termine seus testes de mar.

Obs: As embarcações que já estão no MLU acho que dificilmente seriam mobilizadas, mas os dois que entraram na reserva recentemente e aguardam sua venda para o Peru tem alguma chance.

tudo na base da especulação.

Camargoer

Olá Tutu. Acho que você tem razão. Se não acho que alguém comentou que pelo menos um segundo IKL poderia ser colocado em operação em caso de necessidade. O S40 acho que precisaria ainda de mais alguns testes e ajustes antes de entrar em operação, mesmo que de modo precário. Também estou comentando na base do chute;

Space Jockey

Riachuelo só termina os testes no final do ano.

Ricardo Bigliazzi

precisam ser atirados de alguma coisa que “boia”??? se sim informo que nunca serão disparados.

Glasquis7

Com esse alcance, (180 Km.) podem ser lançados desde a costa.

Felipe

Não necessáriamente, você pode montar o lançador na beira da praia.

Top Cat

Sua fonte é a Wikipedia?

Marcelo

O perfil de voo do Exocet é muito mais interessante, acho que torna este um produto muito mais eficiente!

Alessandro

Tomcat

eu duvido que esses mísseis de 1975, 180/1982 estão operacionais, isso se já não usaram em outros testes que não sabemos, eu não me lembro de notícias onde um míssil tem vida útil de 40 anos. Me lembro tempos atrás de alguns comentários aqui na trilogia, dizendo que quando os misseis no paiol estão perto da validade, eles são usados pela FFAA em operações de treinamento, se for verdade isso, eu duvido que existam esses Otomat, devem ter restado alguns das versões de 1992/1993 e os de 2000 oq seria insuficiente para um guerra.

Glasquis7

Aí está a questão, não se pode ir a uma guerra baseando-se no que vc acha.

Alessandro

A questão aqui não é oq eu acho meu caro, é até onde é verdadeira a informação que eu comentei, se vc sabe de alguma coisa e queira compartilhar conosco é só dizer, terei o prazer de aprender e a humildade de dizer que estava equivocado em meu comentário, já que comentei BASEADO nas informações que vi de pessoas íntegras aqui na trilogia, é por isso que existe o site, para DEBATES e busca de melhores informações mesmo que fragmentadas do assunto.

Glasquis7

É justamente esse o ponto, não sabemos quais são as reais condições das FA da Venezuela. E dar por certo que estão mal segundo as notícias veiculadas pela imprensa é um erro. A imprensa é muito tendenciosa e normalmente atende interes.

Alessandro

Glasquis, realmente não sabemos em quais condições estão as FA da Venezuela e muito menos a nossa, vejo gente aqui afirmando e julgando nos comentários que não temos munição para 1 dia de combate e perderíamos para a Venezuela, e tu me vem chamar a atenção que sou eu que estou na base do achismo? rsrs… olha o nível de comentários de uns ae. Meus “achismos” e dúvidas nunca foram esses, ponto. O foco do meu comentário está no questionamento se existe VALIDADE para mísseis, e mísseis esses com tecnologia dos anos 70 como é o caso do Otomat, sendo… Read more »

Glasquis7

Esses mísseis passaram por manutenção.

Alessandro

Glasquis, não é duvidando de vc, mas onde conseguimos essa informação que esses mísseis passaram por manutenção, pois eu não achei.

Space Jockey

A Itália fez manutenção destes equipamentos nos últimos 10 anos ? Com a Venezuela toda embargada ? Com alguns dias sem manutenção e técnicos franceses a Argentina só conseguiu disparar uns 50% de seus Excocet. Não que eu queira subestimar a Venezuela, como vc tanto insistem que fazem aqui, mas somente lançar váriáveis que tvz não estejam sendo consideradas.

Space Jockey

Os nossos Exocet de primeira geração tiveram que ser remotorizados pela Avibrás, sei que todos mísseis tem validade, cada modelo deve ter uma particularidade. Dizem que para se manterem operacionais deve existir manutenção periódica, mesmo que fiquem dentro do container. Geralmente as nossas FAs fazem tiro real com mísseis que estão no fim da vida útil, para maximizar o investimento.

Alessandro

Pois é Space Jockey, por isso insisto nessa questão, quando, onde e com quem os venezuelanos fizeram essa suposta manutenção que o Glasquis afirma que fizeram, na qual não é tão simples assim, já que tem que ser periódica como vc bem explanou, e a Venezuela vem enfrentando embargos há muito tempo, pois eu procurei e não encontrei essa informação.

Glasquis7

Continuamos no achismo. Vc iria hoje num navio e enfrentaria as forças confiando em que os misseis deles não voam? apostaria a sua vida?

Alessandro

Glasquis, já te falei, não se preocupe com achismos, pois ninguém tem a informação correta de nenhum dos dois lados. Que eles tem alguma coisa lá eu nunca duvidei, mas volto a repetir, a questão não é essa, há chances reais sim da Venezuela não ter mísseis suficientes para uma guerra de LONGA duração, pois há pouca ou quase nada de informação que eles conseguiram manter a duração da vida desses mísseis, pode ter sido um Blefe apenas para dar uma espécie de aviso pra quem ousar atacá-los, isso é muito comum nesses países QUEBRADOS como está a Venezuela atualmente,… Read more »

Roberto Medeiros

Podemos de pronto descartar os mísseis com mais de 35 anos. Estes nem com uma manutenção excepcional (que duvido muito que tenha sido feita) estariam aptos para alguma coisa. Na verdade nem.devem existir mais. Sobram 25 OTOMAT MK2, 14 de um lote de 1992/1993 (quase 30 anos) e 11 de um lote de 2000. Tenho minhas dúvidas qto as reais condições destes de 1992/1993. Creio mais q devem estar em condições sofriveis. É muito tempo para um equipamento sensível. Desconheço se a Venezuela tem, como o Brasil, capacidade de retrofitar seus misseis. Só estou botando fé neste ultimo lote, dos… Read more »

Alessandro

Pois é Roberto, tbm acredito nisso que vc comentou, é muito difícil fazer uma manutenção em mísseis com tanto tempo de vida assim, a chances dessa primeira leva de mísseis não existir mais na minha opinião são muito grandes.

Glasquis7

“que duvido muito que tenha sido feita”

Baseado em que, achismos?

Avião militar está na Venezuela para manutenção de equipamento, diz Rússia
https://veja.abril.com.br/mundo/aviao-militar-esta-na-venezuela-para-manutencao-de-equipamento-diz-russia/

Isso demonstra que a Venezuela está preocupada em manter operacionais seus equipamentos.

Em 2015 foram mostrados na trilogia equipamentos militares do Exercito da Venezuela e o que chamava a atenção era o nível de manutenção. Pareciam novos. No ano passado, tanques venezuelanos foram modernizados pela Espanha.

E por aí vai.
Pode ser que que nada funcione… pode que sim, pode que não, quem apostaria a própria vida pra ver se realmente isso é verdade?

Roberto Medeiros

Glasquis Vou te explicar o meu “achismo” através de premissas. 1 – O único pais ocidental que violou a proibição internacional de ajuda militar para a Venezuela, foi a Espanha, sendo duramebte criticada por isto e o fato sendo amplamente noticiado; 2 – Nunca a Itália foi mencionada como tendo prestado auxílio ou apoio a manutencão de seus equipamentos na Venexuela; 3 – A Vebezuela – ao contrário do Brasil – Não dispõe de meios (humanos ou materiais) para retrofitar ou manutenir sustemas complexos como mísseis 4- Seria mais sensato, em termos de mísseis, crer q os chineses e Russos… Read more »

Glasquis7

Achismo seu considerar que apenas Itália pode fazer manutenção em Otomat. Lembre que é apenas manutenção não uma modernização. Assim como tudo, os misseis tem data de validade sim, mas como tudo, misseis podem ter a sua vida útil estendida de diversas formas, e até, podem seguir funcionando mesmo depois de esse prazo ter expirado. O seu achismo determina que as FFAA da Venezuela não tem condições de operar numa guerra. Eu considero que as informações veiculadas pelos especialistas, que dizem não ter uma real condição de dimensionar a atual capacidade de combate das mesma devido ao hermetismo venezuelano, são… Read more »

Rodrigo

Brasil entrar em guerra em período de carnaval e BBB..sabe de nada esse maduro

Guilherme Poggio

A “Guerra da Lagosta” aconteceu durante um feriado de carnaval.

Welington S.

Maduro tem que estar muito f***** da cabeça, pra querer se aventurar com esse Titã que é o Brasil.

Glasquis7

Vc nunca ouviu falar num ditador desesperado?

2Hard4U

O míssil acertou o extremo BB da proa do mercante, quando o ideal teria sido acertá-lo a meia nau ou próximo da ponte. Com o agravante que o alvo estava parado. Ridícula performance.

Tomcat4.0

O som do míssil dando ignição(igual turbina de avião) ,pensei que sairia um caça daquele sistema de lançamento.rs

Guilherme Poggio

Mas é isso mesmo. A propulsão do Otomat é feita por um turbojato. O que se vê no vídeo é a queima do booster inicial (aquela fumaça toda no lançamento), seguido pela manutenção do voo e da velocidade inicial pelo turbojato (a partir deste ponto já não se vê mais a fumaça).

Glasquis7

Esse míssil tem um alcance de 180 KM. Não é um míssil qualquer. Ainda mais nessas quantidades.

É o chamado “deboche dos tontos”. Quem não tem ideia do que se está tratando, tenta desmerecer fazendo brincadeira.

A Marinha de Guerra do Peru usa o mesmo míssil.

carvalho2008

correto, não se deve subestimar ninguem….este numero de misseis dá para acabar com o esquadrão de fragatas do Brasil umas 10 vezes,,,,

ele é embarcado ou terra superficie, de onde seriam lançados?

Glasquis7

Os Otomat podem ser lançados tanto desde navios como de baterias em terra. Os MKII atingem mais de 100 milhas náuticas.

Estes mísseis vem em contenedores que podem ser removidos ou instalados com certa da ilidade.

Space Jockey

O Hezbolah atingiu um navio israelense em 2006 com um míssil chines lançado por um caminhão que foi esclarecido por um radar civil Hughes e uma camera. Não que conseguiriam isso sempre, apenas vai como curiosidade. Por isso eu defendo que quem(qualquer país) deseja real independencia deve investir em mísseis, drones e coisas do gênero, como faz o Irã. Já demos os primeiros passos nessa área décadas atrás, mas não continuamos e voltamos a engatinhar… aparentemente nos colocamos novamente de pé, vamos ver no que vai dar.

Jardel

KKKKK, Verdade.

Bosco

Como os boosters são laterais e não obstruem o escape do motor a partida do motor turbojato de cruzeiro pode ser dada com o míssil ainda no lançador.
Em mísseis como o Harpoon que tem um booster linear ao longo eixo do míssil a partida se dá após a ejeção do booster.
É vantajoso o sistema do Otomat porque já se tem o motor funcionando quando sai do lançador e isso afasta uma variável que seria a ignição do turbojato após o lançamento.

Bosco

Pequena listinha de mísseis turbojatos/boosters

Boosters laterais:

Supersônicos:
SSN12

Subsônicos:
Otomat,
RPS-15



Booster lineares:

Supersônicos:
SSN19

Subsônicos:
Harpoon
Exocet Block III
Tomahawk,
MTC300
NSM
Kalibr 3M14K
Kh35
Delilah
Type 90

Carlos

Boa foi a do MANSUP né ?

Tomcat4.0

Carlos;
Mansup= missil em testes/desenvolvimento
Otomat= missil operacional desde 1976 😉

OSEIAS

e o que você entende de teste de armamento???

nonato

Defensor de Maduro?

Mauricio Pacheco

Sempre tem um mané!

diogo

Você está certo Carlos, o Mansup não foi concluído e já foi abandonado. Ficaremos, portanto, com apenas mais uma maquete. O pior cego é o q não quer ver

Bardini

“O míssil acertou o extremo BB da proa do mercante, quando o ideal teria sido acertá-lo a meia nau ou próximo da ponte”
.
Essa região abriga o paiol de munições do canhão principal, de um navio de combate.
.
“Com o agravante que o alvo estava parado. Ridícula performance.”
.
Até a US Navy treina assim.

2Hard4U
Sergio

..isso mesmo cara…achei muito estranho um alvo gigantesco daquele, parado e o míssil acertar a proa…e mais…me parece que os danos foram pequenos pois, no caso do navio de carga ele não afundaria por ter compartimentos isolados….
Pensei que fosse acertar o bombordo bem no meio e viríamos uma espetacular explosão…..
Que decepção !!!!!!

Leandro Costa

Sérgio, Navio cargueiro, provavelmente preparado e com certeza vazio para receber o impacto. Não havia nada que destruir internamente que fosse causar uma explosão. E acertar a bochecha, de qualquer lado, do navio, é uma boa, ainda mais caso ele estivesse navegando, pois aumenta em muito a ingestão de água por parte do navio, ficando difícil o controle de avarias, forçando o controle de alagamento e de quebra já diminuindo muito a velocidade do mesmo, para não falar do que o Bardini já mencionou sobre o paiol.

Bardini

Tais assistindo muito filme de ação, onde até granada de mão projeta uma bola de fogo dos infernos…

Space Jockey

Basta inutilizar.

Guilherme Poggio

As imagens no COC deixam claro que o navio continua com a mesma configuração de quando foi adquirido. Parece que aquela modernização feita nos EUA pouco afetou o aspecto geral da década de 80.

Fernando "Nunão" De Martini

Pois é. E quanta falação.

Jardel

Tb notei Nunão. O teste foi real, mas a performance um tanto teatral.

Doug385

Bravata é a chave de toda propaganda de ditadura de bananas.

Victor Filipe

Eles tem 4 fragatas leves classe Mariscal Sucre e 2 submarinos classe type 209…

não é querendo desmerecer não, mas acho que um sub classe virgínia é mais do que suficiente pra dar conta disso ai…

Dalton

O Poder Naval noticiou ano passado que os dois submarinos venezuelanos não estão ativos…provavelmente o USS Little Rock tem pouco com o que se preocupar 🙂

Victor Filipe

já não tinha muito com oque se preocupar né…

Dalton

Não…mas…as vezes acontecem coisas estranhas, como “enganos”, como no caso do afundamento da USS Panay pelos japoneses, o
bombardeio do USS Liberty pelos israelenses, etc, e o USS Little Rock
ainda não recebeu seus mísseis anti navios 🙂

Roberto Medeiros

Isso q tá ai, basta o Riachuelo.

Glasquis7

E o Riachuelo se encontra navegando aonde nestes momentos?

Dalton

Uma centena desses mísseis foi comprada no início dos anos 1980 com uma duração de
10 anos ou pouco mais, então, provavelmente alguns tenham sido modernizados, para complementar o último lote de apenas 11 unidades adquiridos 20 anos atrás.

Glasquis7

problema está na quantidade. O que fariam 3 fragatas contra 20 Otomat vindo na sua direção a uma velocidade de 1.100 Km pH ? A Colômbia, o Equador ou o Brasil, tem sistemas de defesa pra um ataque de saturação dessa monta?

Uma guerra com certeza eles perderiam mas, quanto custaria isso? estamos dispostos a pagar esse preço pra tirar um ditador que em princípio, não é um problema nosso?

JT8D

Amigo, reparou que só você e o Maduro estão falando em guerra. Bela companhia hein

Doug385

O amigo acima também deve conversar com passarinhos.

Glasquis7

Saudades da época em que este espaço se reservava a temas militares. Hoje tem algumas meninas mimadas que não suportam ser contrariadas, mesmo tendo os fatos colocados frente a seus olhos. Não sou comunista, nem simpatizo com o sistema, muito menos com esse tal de maduro que ninguém sabe como conseguiu saltar de assento de cobrador de ônibus a uma cadeira presidencial… Coisas do populismo. O problema está em que existe também o populismo de direita, tão perigoso quanto o de esquerda. Se pegar a Fidel Castro, Hitler, Stalin e Pinochet, vai ver que todos são caras distintas de uma… Read more »

carvalho2008

Mas o mestre Glasquis apresenta problemas reais a se resolver….de onde estes misseis poderiam ser lançados…se estiverem operacionais, é uma dor de cabeça…

Glasquis7

Não cara, não estou falando em guerra, muito pelo contrário, estou expondo os motivos pelos cursos não se deve ir à guerra. Que a sua compreensão de leitura seja limitada já é outro problema. E na verdade o Maduro não é o único que fala em guerra, aqui, na própria trilogia tem um monte de ufanistas que pedem pra que o Brasil remova o maduro. Que vc não saiba disso, é mais um dos benefícios da sua compreensão de leitura.

Respondo pelo que escrevo, pelo que vc entende, aí é um outro cara que deve responder.

JT8D

Então tá, você discute a política externa de um país pelo que pessoas anônimas escrevem num blog? É, o próximo passo é conversar com os passarinhos …

Glasquis7

Não, eu apenas discuto assuntos militares publicados em notícias. Este seu comentário, é mais uma amostra da sua compreensão de leitura? Se quer debater, tenha um mínimo de conhecimento. Não toquei em nenhum momento a política externa, apenas discuto que, baseados no que a imprensa publica, não podemos dar como vencida uma guerra. Segundo vc a Venezuela está mal mas, como estamos por casa? Quantos submarinos a MB tem em operação?, quantas Fragatas com capacidade de defesa antiaérea de zona tem? Quantos misseis de iguais capacidades aos OTOMAT venezuelanos tem o Brasil? Quantos tanques?, quantos blindados?, a defesa aérea do… Read more »

Bosco

Glasquis,
Por nossas bandas não creio que devamos temer ataques de saturação.
Em havendo um não temos armas “hard kill” capazes de nos defender e teremos que confiar nos sistemas soft kil. Basicamente no lançador de chaffs.
Rezar ajuda também!
rssss
*Só atingiremos a capacidade defensiva contra um ataque de saturação com as Tamandarés.

Glasquis7

É verdade Bosco, isso sim as Tamandaré vierem mesmo com o CAMM. Já vi tanta coisa ser anunciada e depois não ser efetivada que ultimamente só acredito vendo.

Dalton

E porque enviar 3 fragatas contra 20 “Otomats” ? “Eles” que enviem as fragatas deles para cá, que não devem ser muitas de qualquer modo, sem cobertura aérea e com pouca logística para ver o que acontece.
.
No mais foi apenas um exercício, algo que todas as nações fazem, e no caso da Venezuela, também para “consumo interno”.
.
O Brasil não tem interesse em guerra contra a Venezuela e o reverso é
verdadeiro também, mas, na hipotética possibilidade de um conflito, o
Brasil não tem rival na América do Sul.

Camargoer

Olá Dalton. Muitos colegas discutem um potencial conflito sem uma avaliação razoável sobre o que levaria a uma escalada militar entre Brasil x Venezuela. Quais os interesses? Quais as possíveis causa? O que pensam os responsáveis de cada país? O que pensa o congresso de cada país? Sem essa avaliação o debate fica restrito aos jogos de guerra. Acho importante avaliar os cenários geopoliticos para avaliar probabilidades.

Dalton

Verdade Camargo.

GFC_RJ

Caro amigo Camargoer,

A grande meta de uma guerra é o estágio final desejado. Afinal qual seria este? Derrubar um ditador de outro país? Vai convencer a população e o congresso só com isso? Pago para ver.

Sobre jogos de guerra, vamos combinar que é divertido! Daí, menor condição de tanto o Brasil, como a Colômbia, mesmo em coalizão, entrarem em guerra total com a Venezuela sem ajuda direta do Tio Sam.
Mas aí é aquela máxima… Tio Sam entra com armas e crédito e nós entramos com corpos e dívidas. Baita negócio! #sqn

Abraços.

nonato

Infelizmente, como a imprensa e o congresso estão ocupados por muita gente da turma de Maduro, farão de tudo para que ele continue subjugando a população.
Todo mundo enche a boca pra falar em democracia.
Desde que não seja em países comunistas.
Não vemos o Papa falar nada sobre o ditador maduro e a fome na Venezuela.
Mas tenta se meter em questões ligadas ao Brasil e aos Estados Unidos…
Fala mal dos defensores do cristianismo, mas defende os que são contra o cristianismo.

Roosevelt

Bom dia Dalton Desculpe, sei que não tem absolutamente nada a ver com o assunto em pauta mas entendi como oportuno abordar contigo um assunto que eu imaginava que já tinha sido resolvido há décadas. Também sei que não é função do fórum mas algo precisa ser feito acerca do assunto das escalpeladas por eixos de embarcações nesse país. No domingo vi uma reportagem que me deixou horrorizado ao ver tantas mulheres mutiladas e é claro muito doloridas por conta dessas práticas insanas de tantas pessoas. Vi também nessa matéria um Capitão de Mar e Guerra(certamente o capitão dos portos… Read more »

Dalton

Roosevelt, terei que pesquisar sobre isso, assim que tiver um tempo hoje, pois não estava a par…outra coisa boa do blog é que estamos sempre aprendendo com novas informações !
abs

Dalton

Roosevelt, acabei de ver a reportagem do link e pesquisando um pouco mais, descobri que o Gugu também fez matéria semelhante em 2011 e mesmo lembrei de ter assistido na época, mas, com o tempo esqueci. . Impossível não se emocionar e segundo pesquisei, o problema é amplamente conhecido, até pela Ministra Damares, mas, são tantas as mazelas nesse país, tanta violência e descaso contra mulheres e meninas que as “escalpeladas” acabam tornando-se apenas números em mais uma estatística negativa. . No mais, acredito que poderia ser até pior, não fossem reportagens, denuncias e conscientizações, mas, acabar totalmente com o… Read more »

Roosevelt

Valeu Dalton, cada vez mais seu fã. Obrigado.

Glasquis7

Eu não disse que enviariam 3 fragatas. Eu apenas coloquei como exemplo. O que a MB ou a ARC fariam contra um ataque massivo de Otomat? Simples assim. Apenas pra demonstrar a fragilidade da defesa aérea de zona que no caso da MB e da ARC, quase não existe. “Brasil não tem rival na América do Sul.” Acho muito superficial sua colocação. A Venezuela tem uma frota de blindados, caças, misseis, e sistemas, em muitos casos maior, mais modernos e mais capaces do que a sua contraparte no Brasil. Por exemplo, eles tem quase 200 T 70, mais uns 75… Read more »

Lucas Felipe

Olha glasquis, o fato de possuírem armamentos digamos que um pouco modernos não significa muita coisa vou analisar os seguintes fatores: Primeiramente, há de se comparar coisas como, a Venezuela possui logística para uma guerra? A Venezuela possui uma indústria no qual produza armamentos em grandes quantidades em caso de guerra sem depender de países do outro lado do mundo? A Venezuela tem capacidade de treinar os seus soldados? A Venezuela possui aliados na região? A Venezuela tem soldados bem treinados? O nível de preparação é bom? O fator psicólogico dos soldados está em um ótimo nível? Seus soldados tem… Read more »

Carlos Alberto Soares

Exceto Chile.

Glasquis7

PELAMORDEDEUS!!! Carlos Alberto, não fala uma coisa dessas que os caras vão querer me banir de por vida.

Tutu

Um governante precisa de 3 coisas para fazer guerra, Moral, Poder Consolidado e Dinheiro.

Qual desses o Maduro tem?

Tutu

Ele simplesmente está tendendo mostrar poder de alguma forma, um comportamento perfeitamente normal para quem está acuado.

Glasquis7

Isso que vc no meu, são os fatores pra uma vitória, pra uma guerra só precisa estar disposto a lutar.

Carlos Campos

Até a venezuela mostra o impacto e a MB não

Space Jockey

Impacto bem ruinzinho, uns 6 metros acima da linha d’agua…

Glasquis7

E vc acha que o paiol de armamentos do canhão de proa fica aonde? Abaixo da chaminé?

Um impacto desses num navio de combate faria explodir a munição do canhão causando enormes estragos.

Space jockey

na caldeira

Eduardo dos Anjos

Uma coisa é destruir os meios, outra coisa é enfrentar milicias infiltradas entre a população com esta possivelmente apoiando eles, vide Vietnã, Iraque, Afeganistão, além disso, certamente apoiados pela Russia e China, se entrarmos nessa vai nos custar muito caro… é bom aprendermos com os erros dos EUA e não darmos o primeiro passo… o importante é manter a prontidão e meios suficientes para dissuadir qualquer ação…

alexandre

Milicia , sem comida, sem logistica, não é combatente, é embuste…serve pra propaganda politica,não é um exercito..

Glasquis7

E por que uma milícia faminta, sem apoio nem treinamento, continuaria apoiando o Maduro?

Alguma coisa não bate no seu raciocínio.

Com certeza, as milícias estão bem tratadas, dentro do possível.

Space Jockey

Eu acredito que ele especulou que em caso de guerra estas milícias estariam deficientes de suprimentos.