quarta-feira, agosto 10, 2022

Saab Naval

Marinha compra quatro fragatas por R$ 9,1 bilhões

Destaques

Alexandre Galante
Alexandre Galante
Ex-tripulante da fragata Niterói (F40), jornalista, designer, fotógrafo e piloto virtual - alexgalante@fordefesa.com.br
Arte da fragata classe Tamandaré

É o primeiro contrato da área militar do governo Bolsonaro. Acordo prevê que os navios de guerra sejam construídos em Santa Catarina

A Marinha do Brasil formaliza nesta quinta-feira (05/03) o contrato de R$ 9,1 bilhões da compra de quatro avançadas fragatas da nova classe Tamandaré.

É o primeiro contrato da área militar do governo Jair Bolsonaro. Os navios serão construídos em Santa Catarina, nos estaleiros Oceana, de Itajaí, por meio do consórcio Águas Azuis, formado por três empresas: a alemã Thyssenkrupp Marine System, associada com as brasileiras Atech e Embraer Defesa e Segurança. A primeira fragata será entregue em 2024 e a última em 2028.

A cerimônia de assinatura será um evento técnico, no Arsenal do Rio de Janeiro. A próxima etapa é dedicada à elaboração do projeto executivo e vai exigir um ano de adequações e estudos antes do início da construção da flotilha. A Marinha considerou até o segundo semestre de 2019 a produção de corvetas, embarcações mais leves e com menor poder de fogo. Entretanto, o projeto ganhou dimensões decorrentes da aplicação como unidades de escolta, vigilância do mar e controle de área. Na terça-feira (02/03), o comando da força decidiu que os navios passam a ser designados como fragatas. A plataforma de referência é a família Meko A100, da Thyssenkrupp, com alterações.

São máquinas de guerra sofisticadas, lançadoras de mísseis e torpedos pesados. Incorporam recursos stealth, de redução de visibilidade ao radar, no desenho e no revestimento. Deslocam cerca de 3.500 toneladas e medem 107 metros. Levam apenas 136 tripulantes, mais um helicóptero, capaz de realizar operações antissubmarino, e um drone, veículo não tripulado de uma nova geração, com capacidade para pouso e decolagem verticais.

Concepção em 3D da classe Tamandaré
Concepção em 3D da futura classe Tamandaré

Os mísseis antiaéreos Sea Ceptor, com 25 km de alcance, são disparados por lançadores verticais. Os mísseis antinavio do tipo Exocet, europeus, e os nacionais Mansup, atualmente na campanha final de testes, tem alcance entre 70 km e 180 km. Os recursos de precisão permitem que possam ser dirigidos também contra outros alvos – instalações em terra, por exemplo. Ambos os tipos, carregando ogivas de 180 kg de explosivos de alto rendimento, utilizam o mesmo sistema de lançamento.

Não é só. As novas fragatas tem dois canhões de tiro rápido e duas lanchas de casco semirrígido em compartimento interno. Servem para levar grupos de forças especiais em missão de abordagem ou desembarque furtivo. Para defesa próxima há duas metralhadoras .50 a bombordo (lado esquerdo) e boreste (lado direito).

A força de fragatas atualmente em uso tem cerca de 40 anos. São da classe Niterói, de 3,2 mil toneladas, compradas no Reino Unido durante o governo do general Ernesto Geisel, e modernizadas ao menos duas vezes nesse período. O envelhecimento do grupo é um problema para a defesa dos 5,7 milhões de km² no Atlântico Sul que a Marinha chama de Amazônia Azul.

Nesse espaço, equivalente a mais da metade do território nacional, estão recursos como as reservas de óleo e gás do pré-sal e os depósitos de recursos minerais estratégicos. Os 228 portos locais movimentam por ano 1 bilhão de toneladas de produtos – 95% do movimento das exportações e importações realizadas no País.


Questionamento

O processo para aquisição dos novos navios encarou dificuldades. O Sindicato dos Trabalhadores da Indústria Metalúrgica, Mecânica e do Material Elétrico de Pernambuco apresentou, em julho do ano passado, denúncia de irregularidade na escolha do consórcio Águas Azuis.

Em dezembro, o Tribunal de Contas da União (TCU) rejeitou a ação e arquivou o processo. Pouco depois disso, o presidente Jair Bolsonaro aprovou o aporte suplementar de R$ 4,25 bilhões para a capitalização – iniciada em 2018 – da Emgepron-Empresa Gerencial de Projetos Navais, organização corporativa da Marinha que vai cuidar da gestão de todo o empreendimento. Segundo o almirante Petrônio Augusto Siqueira de Aguiar, chefe da Diretoria de Gestão de Programas, “esse modelo vai conferir a necessária agilidade de execução ao programa Tamandaré”.

O contrato é amplo. Tem amplas cláusulas de compensações comerciais e de transferência de tecnologia em todas as áreas e fases. A primeira fragata terá cerca de 32% de índice de nacionalização. Os três navios seguintes terão 41,5%.

A Marinha estimam que o projeto vai gerar 2 mil empregos diretos e mais 4 mil indiretos em Itajaí e em toda a rede nacional de fornecedores.

FONTE: Metropoles.com / Estadão Conteúdo

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Douglas Targino

Achei muito pequeno o raio da defesa anti aérea, acho que seria para ser pelo menos uns 60 km! E espero que o raio dos mísseis ant navio seja os de 180 km!

Renato B.

São fragatas leves, até pouco tempo atrás eram “corvetas”. E olha que o deslocamento já é maior que o das atuais Niterói.

Eduardo Ribeiro Fh

classe niteroi 3.200 toneladas
Classe Tamandaré – 3.500 toneladas

Moriah

Niterói carregada chega a 3.700 ton, a Tamandaré é 3.500 ton carregada. De qualquer forma, o deslocamento é de uma fragata leve mesmo.

Luís Henrique

O autor da matéria parece crer que o deslocamento da Tamandaré de 3.455 T será o Peso Padrão e o Peso Carregado será maior que isso, pois as Fragatas Niterói deslocam 3.200 t vazias, totalmente carregadas chegam a 3.800 T.
Tomara que seja isso mesmo e que as Fragatas Meko A100 cheguem em 4.000 t carregadas, mas tenho minhas dúvidas se isto procede ou se foi apenas um erro do autor da matéria.

kornet

Concordo poderíamos aprender com os israelences que vão operar OPV e olha a antiaérea,não há desculpa para um míssil tão curto no alcance.

willhorv

Acredito que no futuro poderão ser agregados mais lançadores e os mesmos utilizarem a versão ER do Sea Ceptor, com 50km de alcance.
Pra início de feira, os mansup tem alcance de 70km (como são os block 2 dos Exocet) e assim que progredirem na turbina do nacional, poderemos chegar a 200/300km.
Questão de tecnologia e upgrades.
Mas cá para nós….é um começo! Mas é muito pouco…e ainda em até 8 anos!!

Leonardo Costa da Fonte

O problema é o tal “futuro”. As forças armadas nunca estão prontas para o combate. Sempre a mesma balela. No “futuro” teremos isso e aquilo… Hã 40 anos espero este futuro. E posso te garantir que a maioria dos planos não se realizou.

sub urbano

Os SU-30 venezuelanos poderão atingir as Tamandarés impunemente já que operam os mísseis antinavio KH-31 (krypton) de 100km de alcance.

Alfa BR

Como eles chegariam até o nosso litoral?

Leandro Costa

LOL

Bosco

Sub,
Mesmo que os Su-30 operem mísseis com 40 ou 50 km e os navios alvos tenham mísseis sup-ar com 200 km de alcance os caças ficariam impunes por conta que atacariam se mantendo abaixo do horizonte radar.
Não há uma relação direta entre o alcance dos mísseis sup-ar e a interceptação das ameaças antinavios ou de seus vetores por conta da Terra ser redonda.

Edson

O sistema de defesa antiaérea é o seaceptor que atinge aviões, drones e mísseis em um raio de 25 km, quando o míssel entrasse no raio do seaceptor seria imediatamente alvejado antes de atingir a fragata.

Bosco

Douglas, Os mísseis sup-ar podem ter alcance de 270 km como os da USN que não impedem do navio ser engajado por uma aeronave de uma distância de 40 a 50 km, devido à forma arredondada da Terra e ao horizonte radar. O único fator que garante uma proteção efetiva a navios de guerra é a cobertura aérea de aviões baseados em terra ou em porta-aviões, que conseguem ver abaixo do horizonte radar do navio e engajar ameaças ocultas ao navio. Mísseis sup-ar de grande alcance (defesa de área) têm grande utilidade em marinhas que têm porta-aviões porque os aviões… Read more »

MGNVS

Bosco
Na sua opiniao qual seria o armamento ideal a serem instalados nas Tamandares visto que nao teremos um porta avoies para nos prover o tipo de defesa q vc citou?

sub urbano

Um oratório e uma imagem de nossa senhora aparecida, “rogai por nós predadores e nos proteja das garras do Dragão Soviético, o poderoso Flanker, amém”

sub urbano

#rogai por nós pecadores

Bosco

MG,
Acho que a escolha do Sea Ceptor foi acertada. No máximo poderia ter sido a versão CAMM ou o ESSM Block 2 ou ou o Aster 15. Talvez o lançador do Sea Ceptor seja compatível com a versão ER e de forma plug and play, sem alterações.
Mas realmente não acho que faça muita diferença. Tem fatores a serem considerados , como custo maior, etc.
Como a Tamandaré não será uma classe voltada à defesa de área, considero a escolha apropriada. Só acho que tinha que ser mais mísseis. Ficaria feliz com pelo menos o dobro. Acho 12 pouco.

Bosco

Correção: No máximo poderia ter sido a versão CAMM-ER…

Bosco

E torço para que o míssil SSM escolhido seja um com propulsão aspirada e GPS/data link com pelo menos 200 km de alcance.
A Tamandaré tem o potencial de introduzir na MB as seguintes capacidades:
1- capacidade de atingir alvos em terra com precisão e a partir de grandes distâncias;
2- capacidade de atacar ameaças navais no limite da capacidade de esclarecimento orgânico do helicóptero embarcado (por volta de 200 km);
3- capacidade defensiva contra ataque de saturação

MGNVS

Bosco
Obrigado pela informacao… excelentes dados.
Teus conhecimentos sao realmente surpreendentes.

Leonel Testa

Tudo dentro do que ja vinha sido comentado apenas o preço que ate entao era de 1.6 bilhão de dolares .

Nilson

Em verdade, o contrato então é de 2 bi de dólares.

Leandro Costa

Agora é torcer para que não fiquem apenas nessas quatro.

Saldanha da Gama

2,

Klesson Nascimento

3

rafael

Torcer pra que chegue ao menos 1..

marcus

E esse 1 ficará pronto em 2025. Sem dinheiro, muito dinheiro nada aconteçe.

nonato

Mas o dinheiro já foi todo transferido para a Emgepron.
Não existe mais Essa de não ter dinheiro.
Acho muito caro 500 milhões de dólares por um navio bem simples.
É uma “corveta ” grande sem nada de excepcional.

Felipe Morais

Sim Nonato, é praticamente um Corola, correto? Dava pra construir em qualquer fabriquinha de esquina e deslocar por cegonha depois de pronto.

Klesson Nascimento

3

Samuca cobre

4

Peter nine nine

Para um país como o Brasil, eu julgo que seria interessante umas 10, por meio de um segundo lote de 6. Também seria interessante, nessa possibilidade, que fossem especializadas aos pares.
10…. Desta classe claro,julgo que não será sensato limitarem se só as tamandare… O tamanho do Brasil por#a!

Leandro Costa

Peter, algumas décadas atrás, pouco antes de nos lançarmos no programa de reaparelhamento que nos trouxe as Fragatas da Classe Niterói, foi feito um estudo em que dizia a quantidade de navios que deveríamos adotar. Acho inclusive que há matéria sobre isso aqui no PN. Claro que no final das contas, do número que o estudo recomendou, obtivemos apenas uma fração. Claro que, outros tempos, outro contexto histórico, ameaças eram vistas de forma bem diferente. Hoje em dia, se tivermos um núcleo de navios maiores e modernos, se iniciando pelos 4 encomendados, acredito que um segundo, e talvez um terceiro… Read more »

Tomcat

A quem entende mais, seria possível trocar os Sea Ceptor pela versão ER deles que estão desenvolvendo e que tem 40 km de alcance? Esse alcance é até maior que os Aster 15 que tem 30 km de alcance. Seria um incremento e tanto.

Outra “atualização” que teria de ser feita seria term 8 mísseis anti-navio. Só 4 tá defasado demais isso.

Bardini

“seria possível trocar os Sea Ceptor pela versão ER deles que estão desenvolvendo e que tem 40 km de alcance?”
.
Tudo vai depender do VLS que será adotado.

Bardini

“seria possível trocar os Sea Ceptor pela versão ER deles que estão desenvolvendo e que tem 40 km de alcance?”
.
Tudo vai depender do VLS que será adotado.

João Moro

Tomcat, acredito que as Fragatas terão mais que 4 mísseis porém lançadores serão somente 4.

Dalton

Mísseis anti navios como os previstos não são recarregáveis, não há extras em um paiol e sim apenas o que está nos lançadores.

Enes

Tomcat, enquanto o navio ainda não foi construído é possível sim a troca para a versão ER, quanto aos mísseis anti-superfície, normalmente a dotação das Fragatas é de oito mísseis, quatro mísseis é dotação de Corvetas.

Elcimar

As fragatas classe Niterói passaram a utilizar também apenas dois lançadores com 4 mísseis. Pelo menos tem se observado essa tendência em algumas unidades

Cristiano de Aquino Campos

No ocidente, no oriente e da Russia e o dobro.

Elcimar

Isso virou tendência agora , é só vc reparar em outras marinhas que usam os Exocet,antes levavam a dotação completa, a bordo 2 lançadores de 4 mísseis. 8 mísseis total.
Agora a maioria só leva 2 lançadores com 4 mísseis.
Econômia ? ….vai saber..
Em caso de guerra acredito que podem levar a dotação completa de novo. Correndo riscos de ser pego com a calça na mão se não der tempo.

Mano Jô

Massa são as Sa’ar 6, que levam impressionantes 4 lançadores com 4 MSS.

Fernando XO

Elcimar, a quantidade de MSS vai depender do número de canais de tiro disponíveis… vale lembrar que a dotação de paz não contempla a capacidade total e que deve ser considerado que míssil no lançador reduz sua vida útil, devendo retornar de tempos em tempos ao ambiente controlado do paiol de armazenagem… abraço…

Bosco

Fernando,
Mísseis fire and forget como Exocets, Mansups, Sea Ceptor, etc. não dependem de “canais de tiro”.
A “economia” de mísseis no Brasil tem a ver com o que você disse, mesmo porque não há cenário de operações reais de combate.
Já em outros “teatros” se leva mais mísseis sup-sup. No Oriente é comum a quantidade de 16 mísseis. Isso provê capacidade de ataque de saturação e capacidade de utilizar contra alvos em terra.

Fernando XO

Bosco, devo ter empregado uma expressão infeliz… refiro-me a canal de tiro em relação à comunicação do MSS com seu respectivo painel de controle no COC… e até onde lembro, não bastaria desplugar de um para outro MSS, na medida em que houvesse disparos… o ITL das CCI, por exemplo, suportam 4 MSS… abraço…

Peter nine nine

Elcimar, é verdade, múltiplas marinhas pelo mundo muitas vezes operam os seus navios semi-armados em tempo de paz, mas não é só por razões monetárias. Em tempo de paz, em ordem a facilitar a manutenção do armamento assim como em preservar e extender a vida dos mesmos, é comum navios que por exemplo consigam levar até 8 harpoons ou exocets, carregarem apenas 4 e até mesmo 2. Já vi foto de navio sem nenhum e depois fui consultar imagens de outro ano e estavam lá todos…. Em Portugal também é comum isso ocorrer, sendo que é bem mais probavel você… Read more »

Elcimar

Já que tocou nesse assunto, tenho uma dúvida também Sobre o lançador vertical, sendo esse padrão Otan acredito..seria possível outros tipos de mísseis serem compatíveis com esse lançador.?

Bosco

Elcimar,
O lançador do Sea Ceptor não é multi míssil. Só lança o Sea Ceptor.
O que ocorre é que o lançador Mk-41 (multi míssil) usado pela USN e outros é capaz de levar o Sea Ceptor num arranjo quádruplo, mas não será adotado pela MB.

Mercenário

O ExLS é capaz de levar o Sea Ceptor em um arranjo quádruplo.

É possível que seja o lançador escolhido.

Carlos Campos

4 mísseis são poucos mesmo mas um navio com o dobro da tonelagem carregaria 6 a 8 mísseis antinavio

Maurício Veiga

A composição final de armamentos prevê a instalação de 8 mísseis antinavio !!!

Bosco

Tomcat,
Possível pode ser mas ajuda muito pouco. A grande vantagem seria ter maior capacidade de defesa de área , podendo manter sob sua proteção uma grande formação de navios.
Outras vantagens são marginais e talvez nem compense.

Dalton

Se a construção para valer irá começar dentro de um ano, digamos março de 2021,
a entrega da primeira até 31 de dezembro de 2024, significará “apenas” 45 meses o
que é possível desde que não ocorram atrasos.

Vovozao

04/03/2020 – quarta-feira, bdia, Dalton, 2 perguntas: 1) a construção é modular????? 2) caso haja algum atraso; como ficaremos de escoltas, ja que existe uma programação de descomissionamento e de um PME para algumas fragatas que serao feitos ao mesmo tempo????Como ficamos??? Existe real intenção de compra de oportunidades???. Obrigado.

Dalton

Vovô, provavelmente o que há de mais avançado em construção naval será utilizado e caso haja algum atraso significativo na construção não vejo alternativa, se terá que contar com um número menor de combatentes, diminuir o tempo gasto no mar e abusar de meios distritais, principalmente dos 3 “OPV” classe Amazonas. . Tome o exemplo da marinha espanhola que tem um requerimento para 4 submarinos, está com atualmente 3 e verá o número cair para 2 antes que o primeiro dos 4 em construção seja incorporado. . Hoje no inventário da marinha brasileira há 9 combatentes, porém a “Defensora” está… Read more »

MGNVS

Dalton
Na sua opiniao quantas fragatas dessas seriam necessarias para defender nossa costa e tbm a ZEE? Contando as que estariam em operacao, as que estariam em manutencao e as que seriam usadas para instrucao? Qual a quantidade ideal para termos a força 100% operacional?
Hipoteticamente falando é claro pois sabemos que nao haveria verba para quantidade ideal que precisamos.
Abços

Dalton

MG…existe uma regra que até certo ponto é flexível principalmente quando se trata de navios novos que diz que para cada unidade certificada para missão, outra estará em manutenção e outra em treinamento, que pode ser acelerado se houver necessidade, então, daí é mais ou menos dessa dessa regra que surge a quantidade “ideal”. . Outro fator é quando se quer ter dois tipos de combatentes, o grande e o pequeno como na US Navy ou principal e secundário no caso da marinha brasileira, então é preciso decidir quantos se quer e/ou se pode pagar de cada um dos tipos.… Read more »

Xerem

Boa tarde Dalton me permita discordar de voce o bom seria ,eu disse bom nao “ótimo “,seriam (12) Tamandarés fragata leves 3,500 tn,(6) Fragatas medias 5,500 tn , (6) Fragatas pesadas ou Destroier como queiram de 7000 tn , 26 a 30 submarinos sendo 6 nuclear nas duas contas ,2 Porta aviões ,1 navio multi proposito ,3 navios tanques ,mais 2 doca alagáveis .Obs: Quem me disse isso e patente alta la de dentro .Ah nao tem $$$$$$ pra isso ? Tem sim o problema sao os políticos e demais órgãos que oneram o pais , o inchaço da MB,… Read more »

MGNVS

Xerem
Pela sua analise essa seria a Marinha dos sonhos para um país do tamanho do Brasil. Mas…. essa quantidade de navios proposta por vc so ficaria nos sonhos mesmo.

Xerem

MGNVS essa e a vontade da MB porem ainda e sonho mesmo mais quem sabe um dia …..

MGNVS

Xerem
Sim… mas o seu raciocinio nao esta de todo errado. Eu tbm pensei em numeros proximos aos q vc citou. Mas como tenho tios e primos na Marinha entao eu sei q vai ser dificil chegar nesses numeros. De acordo com a sua analise os numeros que propos sao ideais para um país com dimensao do Brasil. Mas isso so vai se realizar qndo tivermos governantes q realmente deem importancia a um planejamento estrategico para nossas forças armadas.

Xerem

MGNVS sim e vdd e tambem tenho parentes na MB inclusive oficiais e 2 sargentos !

Nelson

País tentando sair de uma mega crise, não tem como vislumbrar tamanha fantasia. Se o Brasil der sequência nas Tamandarés chegando a 12 unidades e com isso aumentar a nacionalização, já me sinto realizado. Espero também que tenhamos em breve um navio LHD e uns 8 F35B embarcados, Nossa Marinha ficaria muito bem servida.

Cristiano de Aquino Campos

Não teremos LHD e nem F-35 pelos mesmos motivos que se der, teremos 12 tamandares, grana.

Emerson Gabriel

Xerem, 30 submarinos? 2 Porta-aviões? Nem Marinhas poderosas como Itália, Reino Unido e Alemã tem isso, aliás a Alemanha não tem PA e nem subnuclear mesmo sendo a 3ª maior força da Otan. E não é só comprar os meios, tem o custo operacional. E não se deve levar em consideração apenas o tamanho do Brasil no mapa, se fosse assim o Canadá e a Austrália teriam marinhas muito maiores que são e não são tão o grandes. O principal para a nossa marinha é ser superior aos nossos vizinhos e sermos líderes na nossa região.

Xerem

Alemanha nao tem porque nao quer porque grana tem, ja o Brasil a economia nos próximos nos ira decolar e muito .Quanto aos submarinos como eu disse de 26 a 30 e a ideia e para ate anos 30 serão 10 com 9 diesel e 1 nuclear .Quando chegar a 2030 sera feito uma licitação para um porta aviões .

Emerson Gabriel

Xerem,
Ciências econômicas não é uma ciências exata ou exercício de futurologia. Eu sou da área e não sabemos nem como vai ser nos próximos meses, apenas algumas previsões que são constantemente mudadas. Não sabemos se vai bombar nos próximos anos. Nem no regime militar a MB tinha planos para tantos meios como você diz; a MB só encomendou 6 da classe Niteroi e 4 IKL e depois +1

Xerem

Emerson Gabriel Claro, mais quanto ao regime militar na época era diferente hoje tem países querendo a força nossas riquezas e a Venezuela aqui na AS.Pode ter certeza as FFAA vao se modernizar e muito !

Dalton

Xerem…a US Navy também quer pelo menos 355 unidades na chamada “Força de Batalha” que engloba unidades acima de 1000 toneladas e navios auxiliares que operam diretamente com ela, fora todo o restante e a Guarda Costeira, mas, a realidade é outra com navios e submarinos fazendo fila aguardando manutenção. . Em um primeiro momento não dá para “sonhar” com mais de uma dúzia de combatentes de superfície, não até que os grandes problemas da nação sejam mitigados, como, alto desemprego, crescimento pífio e tantas outras coisas inclusive falta de saneamento básico para milhões. . As “pensões” e o “inchaço… Read more »

Xerem

Dalton calma amigo nao sera da noite para o dia que a MB terá isso tudo , tambem depende da economia e claro .Porem a ideia e essa que te passei , ate 2030 estaremos muito melhores ,inclusive a MB terá 4 + 2 Meko podendo as outras duas serem de maior tonelagem , quanto aos subs serão 8 + 2 em construção podendo ser nucleares .Obs: poderá vir navios usados da terra do pao com linguiça e as melhores cervejas do mundo fora as lourinhas que sao uns pitel .Agora tudo pode mudar ?Sim estamos no pais que se… Read more »

Dalton

Admiro seu otimismo Xerem sem ironia. Mas dê um desconto a esse “velho” que ainda guarda dezenas de revistas das décadas de 70/80/90 onde sempre o ano seguinte seria melhor e esse ano ainda não chegou.
.
Seja como for, você mesmo concordou que não será da
“noite para o dia”, daí o motivo de ter escrito que é cedo para sonhar com mais de 12 “escoltas” ainda mais que a marinha precisa de outros tipos de navios e embarcações e mais
baixas deverão ocorrer nos próximos anos.
.
abs

Xerem

Dalton desculpe me esqueci de citar as pensões e inchaço da MB que voce falou que sao os menores dos problemas segundo voce .Nao amigo nao sao isso onera muito a MB mais e o segundo maior problema e o primeiro so os políticos , terceiro sao almirantes defasados que vivem no passado no mundo de Bob .Porem com o Bolsonaro ate agora nao teve contingenciamento e isso e ótimo e ainda assinou essa compra das 4 Tamandarés !

MGNVS

Dalton
Obrigado pelas explicacoes.
Vc é sempre muito prestativo.
Essas 12 fragatas foram a quantidade que eu tbm pensei, mas … duvido muito que cheguemos a esse numero.

Xerem

MGNVS amigo ano que vem sera assinado a compra de mais dois navios novos so nao sei se serão as Tamandarés ou navios com deslocamentos de ate 5000 tn vamos aguardar !

Cristiano de Aquino Campos

Serão tamandares devido apriveitar a escala de construção e reduzir o preço. Se for para construir só 2 de outra classe o custo beneficio vai para as cucuias.

Xerem

Cristiano de Aquino Campos amigão sera Meko tambem e claro que terá quase todos os índices das Tamandarés, porem o que eu disse foi que talvez serão de tonelagem maior e podera ser outro nome !

Teropode

Vão críticar o governo dizendo que com estr dinheiro daria pra construir 30000 casas populares .A marinha estará bem na fita nos anos 30 , mas queremos mais , uma guarda-nacional -costeira seria ótimo para o Brasil , aliviaria a pressão sobre o orçamento da marinha . A reequipagem tem wue ser mais rapida , estamos vendo o assédio sofrido pelos argentinos , coisa de louco oque ta fazendo os chineses no cone argentino , um navio patrulha para centenas de barcos de pesca.

Emerson Gabriel

Meu Deus, eu aqui feliz com a compara da MB, torcendo para termos meio de guerra avançados pra defender nossos interesses e você Teropode, preocupado com pesqueiro Chinês na Argentina

Teropode

Primeiro eles pisam no seu jardim , depois roubam uma , em seguida mudam pra sua casa .

francisco Farias

Defender o que? o pressal já foi todo doado aos USA. Só se for defender os peixes. Aias o Brasil já fez isso na guerra da lagosta. Assim sendo entrega o petróleo e vai brigar com os chineses por peixes.

francisco Farias

Antes que algum sábio critique. Ressalto que lagosta não é peixe, é crustáceo.

Wellington

em muitos estudos o termo “peixe” é usado como equivalente a “produtos da pesca”, o que incluiu crustáceos, moluscos, peixes propriamente ditos etc

Dario Renato

Tem tanta coisa para criticar em um parágrafo tão curto que a taxonomia é a menor delas.

Bosco

Em sendo verdade que o Governo Bolsonaro doou o pré-sal aos EUA o que muda na minha e na sua vida? Antes, na era dos nacionalistas petistas tínhamos completa soberania sobre nosso petróleo e deu no que deu. Roubalheira desenfreada, aparelhagem, etc. E ainda pagávamos o litro de gasolina mais caro do planeta.
Repito! No que vai mudar a minha e a sua vida com essa suposta “doação”?

Emerson Gabriel

Bosco,
Poe suposta doação nisso. No último leilão do pré-sal, nenhuma empresa americana se interessou, e mesmo os chineses pouco se interessaram Quem mais arrematou foi a própria Petrobras

Foxtrot

Com esse dinheiro dava para construir na China umas 12 Tamandarés projeto CPN, ou uns 28 OPV-18.000 BR, uns 50 Napa-BR 500, uns 28 classe Amazonas, mais 6 SBR e 1 SNBR, Recuperar todos os Tupis, Terminar o Torpedo pesado Nacional, Sonar ativo, sonar passivo, Sonar Rebocado, Radar de direção de tiro Gaivota-X, todas as 16 células do AH-1W super cobra, 24 caças navais SH, SU-34, Tejas etc, armamento moderno para o CFN e de quebra sobrava um troco para comprar algum casco de fragata por oportunidade e modernizar com sistemas nacionais (descritos acima). Fico abismado com a falta de… Read more »

Nilson

Com o dólar a 4,50, 9,1 bilhões de reais são 2 bi de dólares. 500 milhões de dólares por navio. Para fragatas, nos preços que temos visto internacionalmente, não ficou caro. O recurso parece estar garantido com aquela primeira capitalização da Engeprom (uns 2 bi de reais no final de 2018) mais essa segunda capitalização no final de 2019 (mais 7,6 bi de reais). Mas com essa carestia parece que ficou difícil arrumar mais 2,25 bi de reais para contratar um quinto navio. De qualquer forma, 4 fragatas novinhas e modernas serão bem mais efetivas como máquina de guerra do… Read more »

Dalton

Nilson…é preciso incluir na conta a “Defensora”, portanto, 5 “Niterói” e 2
“Greenhalgh” .

Leonel Testa

Na verdade as 2 Greenhalgh e pelo menos 2 das 5 Niteroi nao chegam a 2024 com certeza

Dalton

Daí a necessidade que não ocorram muitos atrasos durante a fase de construção ainda mais se o prazo de 2024 não contemplar a entrega
definitiva para o setor operativo o que é feito após mais testes de mar,
ajustes e correções.

Xerem

Leonel as 2 Greenhalgh darão baixa em 2024 , se sobrar grana dos 10 bi que estao nas mãos da EMGEPRON farão a modernização de 3 Niterois as outras 2 darão baixa mais ainda nao sabem quando , sera antes da data que tu falou com certeza ,dessas 2 uma ja era a muito tempo a Niteroi eu chuto que a outra sera a Defensora !

Nilson

Oi Dalton nossa divergência quanto à quantidade de fragatas é meramente conceitual: vc considera as que estão no inventário e portanto incluí a Defensora; eu a exclui na conta pq com um PMG de mais de dez anos ela não me parece mais operacional, portanto considero que hoje já não a temos mais.

Dalton

Nilson…
.
no caso de você retornar…a “Defensora” segundo li é uma das 3 fragatas que deverão ser contempladas pelo projeto Fênix ou seja,
terá sua vida estendida.
.
No mais, navios em manutenção/modernização por mais longo que seja devem sim ser incluídos no inventário e há exemplos em outras marinhas de navios em condições similares à “Defensora”.
.
abs

Nilson

Obrigado pela explicação, Dalton, espero mesmo que a Defensora esteja em condições de ser incluída no projeto Fênix. Será literalmente um renascimento das cinzas. Mas confesso que continuo com as minhas dúvidas, daqui uns dois ou três anos talvez possamos ter tirado a limpo esta questão. E espero que você esteja com a razão.

João Moro

Nilson, como vai demorar um pouco para iniciar a construção da 4ª fragata, neste período de tempo poderemos conseguir o dinheiro necessário, aditar o contrato e fazer a quinta fragata.

Nilson

Sim, João Moro, concordo que em 4 ou 5 anos dá para juntar mais uns 2 bi de reais para os dois navios. Mas na minha avaliação será difícil, o dólar está muito alto, todos os outros projetos das 3 forças são em dólar ou euro, acho que nesses anos porvir vai é faltar dinheiro para os contratos já assinados e não sobrar dinheiro para novas contratações. PIB de 2019 só cresceu 1,1%, e não creio que vá subir mais do que 1,5% em 2020. Sem crescer o PIB não tem como aumentar gastos, ainda mais com a enorme alta… Read more »

MMerlin

Na verdade a MB já está costurando a inclusão de mais duas.

Xerem

MMerlin exataente !

Xerem

correção exatamente*

Gallito

Pessoal, esta estranho esse valor 9,1 Bilhões, esta faltando informação que não nos foi passada ainda, esse valor equivale a 16 Fragatas ?

Bardini

REAIS…

Italo

Aparentemente esse valor é corrigido pelo dólar em alta, cada navio sairia por 200 a 250 M dólares e no contrato incluiria transferência de tecnologia e adicionais.

Nilson

Ué, Ítalo, a transferência e adicionais são parte do custo. Ou seja, 9,1 bi de reais representam na data do contrato uns 500 mi de dólares por navio. Agora, se na contratação de eventual 5a unidade for descontada a transferência de tecnologia, aí pode ficar mais barata. Mas isso é no futuro, hoje os números parecem ser esses: uss 500 mi por navio.

Vovozao

04/03/2020 – quarta-feira, btarde, Nilson, pelo que entendi neste dinheiro passado para a EMGEPROM, estaria tambem alguma parte destinado ao novo navio de pesquisas para a Antártica??? Sera que li errado????

Nilson

Sim, Vovozão, uns 600 milhões são para o navio polar, conforme notícia anterior.

Teropode

Ha uma urgência para meios de patrulha , sou favoravel as aquisições e oportunidades para acelerar reequipagem e manter espiões e peacadores longe d3 nossas águas , inclusive apoir os vizinhos.

Xerem

Tambem e fosse o cara da caneta na MB compraria os 4 classe River que nos foi oferecido a pouco tempo pela UK .

Cristiano de Aquino Campos

Quanto aos espiões, esquece pois alem de navios usam submarinos e mesmo quando usam navios não se pode fazer nada, veja o exemplo do navio Russo que vem e vai nos EUA, Japão, China e Europa e os desses países fazem o mesmo.

FERNANDO

Well, bom, parabéns para MB.
Navios novinhos em folha, eu fico pensando as vezes sempre ouvimos que falta grana e bla,bla,bla.
Mas, se o Captain, comprar uma por ano, hummm, oito anos de mandato, hummmmmmmmmmm.
Agora, se sobrar grana e ele comprar duas por ano, hummmmmmm, hummmmmmmmm, 8 anos de mandato, hummm
As possibilidades são grandes.

marcus

O Capitan vai comprar cera para lustrar o par de chifres que levou da Micheque.

Matheus Parreiras

Deve tá desejando pros outros o que acontece contigo né

Emerson Gabriel

Marcus, o assunto do post não é a vida pessoal do presidente. Aqui é um blog para assuntos militares e não de fofoca.

Bosco

Os esquerdopatas não se dão ao respeito e depois querem ser respeitados. Lamentável!

MMerlin

Sim. Para estes, a polarização política sobrepõem qualquer iniciativa de prosperidade e progresso que o país possa ter. São levados a acreditar que o mundo apocalíptico está chegando, sendo poupados da “cansativa” busca pela real informação.
Povo marcado. Povo feliz.

Alessandro

Que não pare nessas 4 e venha muito mais!!

tom

Alguém sabe explicar o porquê do índice de nacionalização mudar de 32% para 41,5% entre a primeira e demais fragatas?

João Moro

Acordo entre as partes (para caber os interesses de cada parte).

Camargoer

Olá Tom. Ocorreu o mesmo com os Scorpenes e acontecerá com o Gripen. Os engenheiros brasileiros irão aprender como fazer durante a primeira unidade, então algumas coisas ainda serão feitas na Alemanha. Depois elas serão feitas no Brasil para as outras 3 unidades. Tem coisas que seriam nacionais e outras que nunca serão (os canhões da Leonardo serão importados para todas as FCT. Então já tem coisa que será nacional, outras que serão nacionalizada e outras que continuarão sendo importadas

Gabriel BR

Estou torcendo para encomendarem um segundo lote de 6 unidades em 2024

tomka

Na matéria publicada no Estadão possui uma nova foto, com um modelo 3d diferente dos anteriores. Eu observei 4 coisas diferentes.
1. O radar não é o artisan mais sim o TRS-3D da hensoldt
2. Um sistema de guerra eletrônica diferente
3. Canhão 76mm otomelara ( que já era esperado)
4. O sistema Vls aparentemente não é mais os cogumelos das tipo 23 e sim o Sylver da mbda.

João Moro

E o Estadão tem credibilidade quando o assunto é área militar? desconfie.

Rafael Oliveira

Com certeza não foi o Estadão que fez a arte do navio. Alguém da Marinha ou do consórcio vencedor que enviou para ele a arte.
Claro que ela pode não corresponder à versão final do Brasil, mas acho provável que seja.

Tomcat

Rafael, eu vi essa arte e nem levei a sério, tem erros de mais aquilo lá. Fala até em torpedos pesados de 533 mm. Viagem demais

Rafael Oliveira

Então melhor desconsiderar o que eu falei.
Será que era pelo menos a MEKO-100 Tamandaré?

Teropode

Nao haviamos considerado.

Bardini

TRS-4D…

Mateus Lobo

Estão deixando a gente sonhar…

Xerem

por favor mande o link

FighterBR

Galera, na última imagem da matéria é possível ver que é outro radar. Provavelmente o TRS-4D. Muito melhor que o Artisan que nem AESA é. Sobre o VLS, nunca optaram pelo lançador cogumelo. Pode ser o ExLS da Lockheed Martin que já estava sendo testado para o CAMM.

Bardini

Eu acredito que sejam dois módulos de 06 células, totalizando 12 Sea Ceptor por navio.
.
O Sea Ceptor opera com soft-lauch, então não demanda um VLS padrão, parrudão. Isso economiza $$$$$ por um lado. Por outro, é uma bucha, pq só operaria o Sea Ceptor…

Xerem

Bardini serão 32 mísseis por navio !

Bardini

Ahhhh mas eu duvido muito. . A MB não tem bala na agulha pra meter 32 Sea Ceptor em cada Fragata em configuração quadpack e ainda fazer estoque reserva disso tudo aí. . Pra ter 32 mísseis, depende de ter um VLS com 8 células e fazer quadpack dentro delas. Demanda um lançador padrão, Sylver ou Mk41, que tem um custo salgado, como você deve saber. . Pra ter só os 12 mísseis, podem usar o lançador simples do Sea Ceptor, que é mais barato e seriam dois módulos com 06 células, como você pode ver na arte dessa matéria.… Read more »

Xerem

Bardini tu vai ver entao !

Luís Henrique

Caro Xerem, poderia informar como tem essa informação? Se é de dentro da força, de algum contato ou se saiu alguma informação em algum lugar. Desculpe a pergunta, mas busco essa informação há anos e até hoje nunca encontrei algo concreto. Apenas 12 células. Mas se for 12 células Exls daria para alocar 48 mísseis. Se for a cogumelo, somente 12. Em 2017 um almirante informou que o lançador escolhido era o Exls da Lockheed Martin, mas isso foi antes de realizarem a competição, era para a Tamandaré desenvolvida no Brasil. Portanto, não sei como ficou e estou muito curioso… Read more »

Xerem

Boa noite Luiz Henrique ,Amigo nao posso falar a fonte porque ele vive aqui so de olho, mais me disseram que serão 32 mesmo .Nao so da MB sou do EB e sou apaixonado pelas FFAA do nosso Brasil .Mais como falei acima estamos no Brasil e tudo pode mudar ou nada mudar .Obs: nao sei de nada so passo aqui o que me disseram e tomara que estejam certos espero ter ajudado um pouco abraços !

Luís Henrique

Ok. Obrigado.
Boa noite.

Bosco

Luís,
O sistema “cogumelo” não deve ser porque é uma adaptação do lançador do GWS.26 do VL Sea Wolf.
Sobram os sistemas Mk-41 , o ExLS e o SYLVER.
Os outros sistemas de lançamento vertical são específicos para outros mísseis: VL Mica, Umkhonto, Barak 1, Mk-48/56, etc.
Vendo no desenho dá a impressão que são 4 ExLS o que reforça a ideia de serem 48 mísseis.
Será????

Saldanha da Gama

E que não fique somente nestas como muitos aqui solicitam… Que usemos o aprendizado e conhecimento para construirmos e desenvolver outras…. Salve a histórica e gloriosa Marinha Brasileira.

Allan Lemos

“Os recursos de precisão permitem que possam ser dirigidos também contra outros alvos – instalações em terra, por exemplo. ” Essa foi a parte que mais me chamou atenção.Se for verdade,isso dará a MB uma capacidade que poucas marinhas possuem.No entanto eu não sei com qual vetor isso seria feito,o Mansup não está sendo projetado para ter essa capacidade,a não ser que a MB tenha planos de adquirir o MM40 Block 3.Ou talvez a Avibras poderia desenvolver uma nova versão do MTC-300 exclusiva para dar a MB uma verdadeira capacidade de land-attack,restando saber se um míssil de cruzeiro caberia no VLS… Read more »

Marcelo

Devem estar se referindo ao Exocet MM40 B.III.

Cleber

Tambem me chamou a atencao isso Allan Lemos . Se alguem puder nos responder …

Anfibio

Queria saber a opiniao do Bosco a respeito…

Bosco

Anfíbio,
A mim me pareceu também uma referência ao Exocet Block 3 que é dotado de GPS e pode ser utilizado contra alvos fixos em terra. É esperar pra ver.

Anfibio

Sempre muito sensato! Obrigado!

Ps.: ( tem um pessoal aqui dando ‘dislike’ até pra ‘obrigado’)

Caio

Nunca foi a minha preferência ( as iver hutfield seriam melhores) mas que Deus abençoe e quem venham mais meios a segurança do nosso litoral,em todos os quesitos URGE.

Marcelo

Iver Hutfeld nem participou da concorrencia…

Caio

Infelizmente!

Bardini

Torpedos Pesados?

RICARDO

MUITA CARA
COM ESTE DINHEIRO DARIA PARA COMPRAR UMAS 12 FRAGATAS TOP

glasquis

Mostra aí aonde tem essas 12 Fragatas TOP por U$D 2 Bi. Tem muita marinha querendo.

Glasquis7

Corrigindo, U$D 9 Vi.

Glasquis7

Agora esse VI KKK
Veio digitando dá nisso… Considerem sotaque.

Victor Filipe

Esse valor de 9 bilhões é em Reais. oque aproximadamente da 2 Bilhões de Dolares.

Space jockey

reais

Anfibio

2,

Jorge Knoll

Na minha concepção não passam de corvetas.
O projeto original é de corveta. Tentar classificar de fragatas leves acho um erro.
Embora moderna a tecnologia empregada, sua calagem e fim que se destina, não as classificam como fragatas.
No caso em voga, fragatas são as da classe Niterói.
Aliás o Brasil necessitaria 10 fragatas. Adquirindo futuramente 6, já ajudaria mudar o quadro da MB.
Corveta das necessitarmos mais 8 ou 10, de conversa.

Carlos Gallani

Tem que chamar de fragata pq fragata que é bom não tá cabendo no nosso bolso, que venham umas 8 antes de pensarmos em um navio maior!

Camargoer

Fraguetas, meu jovem. Fraguetas.

Jorge Knoll

Concordo plenamente. A incompetência do Almirantado, está a querer enfiar guela abaixo à nós de que se trata de fragatas, ou fragatas leves quando do anúncio do consórcio que havia ganho a licitação.

Peter nine nine

Jorge, a tonelagem da tamandare enquadra se perfeitamente na de fragata.

Carlos Gallani

Que susto, achei que estavam comprando quatro fragatas e não as já conhecidas corvetas… se quiserem chamar de “cruzador intergalatico Tamandaré” por mim tudo bem contanto que venham mais!