Autoridade ucraniana diz que míssil Neptune foi auxiliado por ‘outros equipamentos’

SINAN TAVSAN, Nikkei Asia

ISTAMBUL – Os drones de ataque fabricados na Turquia provavelmente tiveram um papel na operação ucraniana para atingir o cruzador de mísseis Moskva da Rússia, de acordo com uma autoridade ucraniana e analistas da indústria de defesa.

Um alto oficial ucraniano com acesso direto a informações do Estado-Maior das Forças Armadas da Ucrânia reconheceu tacitamente o envolvimento de drones armados Bayraktar TB2 de média altitude e longa autonomia (MALE). Questionado se os drones foram usados ​​no ataque, o oficial disse: “O Moskva foi atingido por dois mísseis Neptune com a ajuda de diversos equipamentos”.

Uma conta do Telegram com ligações percebidas com a organização paramilitar russa Wagner Group observou em um post em 14 de abril que as defesas do navio foram desviadas para um drone Bayraktar TB2 no céu quando o lado ucraniano abriu fogo usando mísseis antinavio.

Os analistas também sugeriram que os drones TB2 poderiam ter sido usados ​​para identificar a localização exata do cruzador no Mar Negro, permitindo ataques precisos contra ele.

Os drones ficaram sob os holofotes no início do conflito, quando os militares ucranianos divulgaram imagens de vídeo deles atingindo comboios russos e explodindo tanques e sistemas de defesa antimísseis terra-ar. Agora o TB2 emergiu novamente como uma ferramenta chave na guerra.

A Turquia insistiu que, uma vez vendidos, os drones são operados pelos ucranianos e que Ancara não está envolvida em suas operações. Mas a perda devastadora para a Marinha Russa, pela qual o presidente russo Vladimir Putin teria ficado furioso, pode afetar a frágil relação entre a Rússia e a Turquia.

O naufrágio do Moskva é o maior golpe que os russos sofreram nas mãos dos ucranianos. Ele marca um dos maiores navios a afundar em combate desde o final da Segunda Guerra Mundial.

O Ministério da Defesa russo não reconheceu o ataque com mísseis, dizendo apenas que seu navio-capitânia no Mar Negro pegou fogo e algumas munições explodiram, e que afundou enquanto era rebocado para o porto.

Como parte da guerra de informação, o Ministério da Defesa russo divulgou um vídeo de 26 segundos no sábado mostrando o Almirante Nikolai Yevmenov, chefe da Marinha Russa, reunido com cerca de 100 marinheiros do Moskva, na Crimeia.

A Rússia disse que todos os 500 tripulantes foram resgatados após a explosão, mas não forneceu evidências para as alegações.

Os ucranianos, enquanto isso, disseram que dois de seus mísseis antinavio Neptune nativos atingiram o navio russo – uma alegação correspondida por uma avaliação dos EUA.

Fotos não verificadas surgiram nas mídias sociais que demonstran a escala dos danos.

Analistas de defesa estudam o papel que os drones fabricados na Turquia podem ter desempenhado na assistência ao ataque.

“Relatos de que os drones turcos TB2 estiveram envolvidos no ataque como uma distração para Moscou ou como observador de localização de Moscou são bem possíveis”, disse Can Kasapoglu, diretor do programa de estudos de segurança e defesa do Centro de Estudos de Economia e Política Externa. (EDAM), think tank turco.

A analista da indústria de defesa Arda Mevlutoglu apontou para a inteligência de código aberto e declarações oficiais russas de que os drones estavam ativos na área.

Em 10 de abril, uma estação móvel de controle terrestre TB2 foi vista em Odesa, disse Mevlutoglu.

Então, em 12 de abril, o Ministério da Defesa da Rússia divulgou um vídeo dizendo que uma fragata russa destruiu um veículo aéreo não tripulado do tipo Bayraktar perto da costa oeste da Península da Crimeia, sem mostrar o momento do impacto do alvo. “O UAV realizou o reconhecimento das ações dos navios da Força do Mar Negro” da Rússia, disse a postagem.

Dois dias depois, o Moskva afundou.

Mevlutoglu também observou que o contra-almirante Oleksiy Neizhpapa, comandante das forças navais ucranianas, fez comentários anteriores que implicam que drones TB2 seriam usados ​​junto com baterias de mísseis Neptune para detecção de alvos.

Embora o número exato de drones TB2 atualmente no arsenal da Ucrânia não seja conhecido, Mevlutoglu estima que esteja entre 24 e 40.

Mevlutoglu disse que o principal sistema de radar do Moskva é baseado em uma tecnologia antiga que serve como um sistema de alerta antecipado contra aviões de combate de asa fixa, bombardeiros, helicópteros e mísseis de cruzeiro. Mas o “Bayraktar TB2 é muito menor, com baixa seção transversal de radar e menor velocidade de voo, tornando muito provável que tenha ficado abaixo do limite de detecção dos radares de Moskva”.

O consultor geopolítico Rich Outzen, um oficial militar aposentado dos EUA e planejador de políticas do Departamento de Estado, disse ao Nikkei Asia que o TB2 é uma arma “faz-tudo”.

“As forças turcas provaram a eficácia do TB2 como plataforma de ataque na Líbia e na Síria, assim como seus aliados do Azerbaijão em Nagorno-Karabakh”, disse Outzen. “Menos conhecido – porque menos apto para exibição de vídeo – é o papel do TB2 como retransmissor de comunicações, observador, jammer, sensor, designador de alvo e chamariz. Essas capacidades foram aprimoradas especialmente nas operações da Síria e do norte do Iraque. Os ucranianos têm levado isso a um novo nível com as operações marítimas, como um multiplicador de força, evidenciado pelo naufrágio do Moskva.”

O navio russo estava equipado com mísseis antinavio, antiaéreos e armas antissubmarino, proporcionando uma cobertura importante para ele e para outras embarcações da marinha e submarinos da Frota do Mar Negro. Acredita-se que alguns desses navios sejam capazes de atacar a Ucrânia com mísseis Kalibr de longo alcance. Mas o naufrágio do Moskva pode forçar Moscou a repensar os planos.

Um alto funcionário do Pentágono disse a repórteres que, após o incidente com o Moskva, os navios russos restantes no Mar Negro “se moveram para longe das áreas do norte onde estavam operando”.

Antes do incidente do Moskva, uma fonte sênior da indústria de defesa turca familiarizada com o desempenho do TB2 disse ao Nikkei Asia, que o drone “tem sido um sistema comprovado em combate contra vários sistemas de defesa aérea testados na Síria, Líbia e Azerbaijão- Guerra da Armênia, mesmo antes da guerra da Ucrânia.

“É muito mais barato que um drone americano MQ-9 Reaper, então, se necessário, você pode até sacrificar alguns para eliminar um sistema de defesa antimísseis muito mais caro e difícil de substituir. Você pode produzir rapidamente mais 50 drones, mas eles não podem produzir cinco novos sistemas de defesa antimísseis.”

FONTE: Nikkei Asia

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Alexandre Costa

Quero saber quando o Brasil vai investir pesado em drones. Esta guerra está provando que eles vieram para ficar.

Rogério Loureiro Dhiério

Desde quando o Brasil investe pesado e de forma efetiva em algo ou alguma coisa, que não sejam Pizza, Caviar, Falos e Viagras?

Drones e outros artefatos? Pra que?
Só se for para agradar foristas como nós e isso está muito longe de acontecer.

Guacamole

Como assim?
Vai dizer que o Brasil não investe pesado em Viagra e Leite condensado

Thiago A.

Que saco ! É uma semana que não se fala de mais nada . Quem tenta debater, comentar, aprofundar, compartilhar e questionar só se depara com essas piadinhas. Basta! Já rendeu. Vamos além e contribuir também…Questionar, pesquisar, elaborar um raciocínio, compartilhar informações .. Sem isso vocês matam o fórum.
Reduzir o debate apenas a piadas e sarcasmo é broxante!

Não sou contrário as críticas mas pelo menos elaborem, aprofudem, propostas, tragam números, dados, informações e comparações pertinentes para embasar e justificar essas críticas.

Rogério Loureiro Dhiério

Thiago, todos nós ou a maioria aqui já passou por essa fase que você está vivenciando.
Acredite. Vai passar!!!

Nada como o tempo para nos tornar conformados pois a piada só existe mediante aos acontecimentos, e acredite, os acontecimentos em nossas FA’s nunca deixam de existir nesse nível mesmo que tu citou. Piada.

Dica. Conselho.

Vai se acostumando. Se conforme ai que dói menos.

Nascimento

Broxante? O EB tem a solução! Foi simplesmente assim a nota deles: “olha, vamos comprar Viagra e Prótese Peniana”, ai alguém pergunta o porque e o Thiago simplesmente, ao não responder, manda indiretamente um “PROBLEMA SEEEEEEU, AS FAs NÃO LHE DEVEM EXPLICAÇÃO! PARA DE PERTURBAR COM ISSO CARA”. Qualquer instituição pública tem que ser séria, qualquer declaração tem que ser explicada, pois envolve dinheiro e é assim e acabou! São 5 meses de trabalho pra alguém publicar algo como assim, tem que explicar os motivos, estando já em vigor ou não. Se tem motivo o suficiente, venha e fale, se… Read more »

Last edited 1 ano atrás by Nascimento
DanielJr

Eu aprendi como funcionam as coisas por aqui em 2 ou 3 situações. explosão do VLS, o governo simplesmente abandona tudo em vez de recomeçar. Infinitos boatos sobre o término e início de produção do MAR-1, acabaram provando que não deu em nada (há histórias com o Paquistão que dizem o contrário). MSS 1.2 (vem de antes de eu gostar desses assuntos, ano 2000) Modernização do AMX, mil histórias e grupos de estudo. Tem muito mais, só que eu já aprendi. Só acredito vendo, e quando vejo é pra ter certeza que não dar certo até o final do ciclo… Read more »

Fernando "Nunão" De Martini

“ exemplo recente: a tubulação dos riachuelos não estão com a devida proteção nas chapas”

Daniel, desculpe se pareço pedante, mas tubo é tubo, chapa é chapa. Essas coisas precisa checar antes de escrever, senão daqui a pouco vão dizer que o casco, que é fabricado usando chapas entre outras coisas, não tem proteção devida contra corrosão, quando na verdade você deve estar se referindo à tubulação de sistemas específicos.

É só usar o campo busca pra buscar matéria pertinente antes de escrever, senão nasce um novo boato.

DanielJr

Verdade, eu imaginei que os tubos em questão são feitos de chapas calandradas, seriam tubos com costura. Pode ser que o tubo seja feito em outro processo industrial que esqueci o nome, que seria um tubo sem costura, aí não teria o nome de chapa antes.

De toda forma, não há como confundir a chapa do casco com outras chapas do navio, já que toda a parte metálica dele é feito a partir de chapas, tubos e perfis laminados em geral. Chapa de casco é uma coisa, chapa de outra coisa é outra coisa.

Fernando "Nunão" De Martini

Daniel,
Meu alerta é em relação a evitarmos criar boatos apenas por enganos em nomes das coisas, quando podemos evitar.

Para o grosso do público leigo, que vai ler seu comentário, falar em chapa é falar em casco, e aí já começam a imaginar corrosão no casco de pressão (isso para os que entendem o que é casco de pressão) e aí já viu…

Guacamole

Opa, você disse “broxante”?
Pois e não é que o exército tem a solução para você, meu jovem?

Slava

“Reduzir o debate apenas a piadas e sarcasmo é broxante!”
🤣🤣🤣 Vc não falou broxante 🤣🤣🤣
Broxante ante ante ante 🤣🤣🤣

Angelo

Em carnaval tbém…..

Heli

Nosso oficialato já mostrou o que interessa pra eles, cargos em Brasília e muito dinheiro. Além de picanha, Heineken e leite Moça

Franz A. Neeracher

Essa firma turca produtora do drone vai se dar bem com essa guerra…..deve receber muitas encomendas no futuro!
Produto comprovado em combate…..simples, barato de comprar e operar e muito eficaz!

Mcruel

Vai subir o preço, com certeza!

Rogério Loureiro Dhiério

Aí que a estratégia mela o gato.
Se permanecer o preço, pode vender como água.
Se subir, quem quer comprar e pode pagar, compra encantado pela propaganda mostrada na prática….
Quem queria comprar más viu o preço alto pelo aumento, não compra.
Quem um dia poderia cogitar comprar pelo preço “bão”, não vai comprar nunca.

Agora, se o preço se mantém, todo mundo compra, cedo ou tarde.

Pablo Maroka

comprovado em mais de um conflito ainda, fizeram um estrago no conflito armenia x azerbaijão

Oráculo

Desde a Guerra em Karabakh esse drone já tá vendendo feito cerveja no carnaval.

Bardini

Não é no futuro não, é agora mesmo. Já estão com a carteira cheia de encomendas.

sergio

o “Bayraktar TB2 é muito menor, com baixa seção transversal de radar e menor velocidade de voo, tornando muito provável que tenha ficado abaixo do limite de detecção dos radares de Moskva”
Padeceu do mesmo mal do Bismarck, a anti- aerea dele tinha um sistema de mira analogico que calculava a velocidade do alvo e atirava em um ponto futuro onde o alvo estaria, mais os Swordfish eram tão lentos que escapava da velocidade minima que o sistema do Bismarck podia calcular, resultado nenhum foi atingido.

Victor Filipe

Eles até foram atingidos. estilhaços das Flak do Bismarck atingiram todos os Swordfish mas como eles eram de uma construção bem simples. (madeira, corda e tecido em boa parte) a grande maioria dos estilhaços passavam sem causar nenhum dano significativo.

Apesar de que os tripulantes se feriram

Léo Neves

Cadê o vídeo do drone? Esses nessa guerra se mostraram quase inúteis não se tem mais nenhum vídeo deles operando a semanas , e a Ucrania nunca iria deixar de divulgar imagens deles destruindo russos. Pode até ser que o moskva foi atingido por mísseis mas os drones TB2 terem participado acho difícil.
As defesas AA russas derrubaram todos ou foram destruídos no solo.
O drone Orion russo nessa guerra está se saindo bem melhor e com um abate só e todo dia vídeo dele operando.

Andre

O bayraktar está indo muito mal, bem mesmo está indo a marinha russa.

Léo Neves

Cadê um vídeo dele operando nas últimas semanas? Mostra aí ? Cadê? Cadê tanques russos sendo destruídos? Na guerra da armênia tinha 10 vídeos diários nessa daqui não tem nada e olha que pra fazer propaganda os Ucranianos são bem melhores que o Azerbaijão.

Nascimento

Óbvio que os ”Bayaraktar” vão estar na ”merda” nesse TO. A força aérea ucraniana não fez o seu serviço em tentar manter uma disputa aérea com a Rússia, logo ele vai ser perdido em quantidades relevantes, não tem erro nenhum no sistema até ai, principalmente pra quem sabe pra que ele foi feito. O erro maior é a força aérea ucraniana não operar em pistas de dispersão. Nem manter suas DAAes ativas em grande quantidade, até porque número era o que não faltava pra eles, possuíam mais de 100 lançadores do S-300 mas apenas 4 sistemas estavam operacionais. Mas onde… Read more »

Last edited 1 ano atrás by Nascimento
Léo Neves

Siim concordo não é um drone ruim mas não está arrasando com os russos como muitos acham nem está tendo papel crucial , os drones civis nas mãos dos Ucranianos e russos estão fazendo um papel muito mais importante. As defesas AA russas estão funcionando muito bem e derrubaram a maioria desses drones de fabricação turca . Pessoal acredita em coisas que não tem imagem . Tem imagens até de mi-8 Ucraniano atacando tropas russas esses dias e não tem mais nenhum videozinho das dezenas de drones recebidos pelos Ucrânia será por que né? Essa guerra mostrou que drone que… Read more »

Rogério Loureiro Dhiério

Concordo com você. Os Drones TB2 vão tão mal, más tão mal que só o MOSCA virou MOSCA no fundo do mar.

Tá pode dentro hien?

Felipe

Devem ter usado os 2 únicos que sobraram. Mais de 30 foram destruídos

Varg

Olha o malabarismo do comentário, meu Odin…

Jagdverband#44

Vocês tem “rassão”.

Jagdverband#44

Bom mesmo é fazer um quadro.
Guardar a ignorância em forma de quadro.

Bardini

As únicas imagens dos TB2 em ação neste conflito, foram VAZADAS.

Ocidental Frustrado

Realmente. Foram “vazadas” através do Twitter e Facebook do Ministério da Defesa da Ucrânia.

Olha aqui uma das imagens “vazadas”:

Bardini

Não foi esta conta quem divulgou o vídeo inicialmente.
.
Perceba o seguinte: é uma filmagem da TELA. Não é a filmagem proveniente do UAV.

Ocidental Frustrado

Não foi desta conta, mas foi do Estado-maior da Ucrânia. Os outros perfis só publicaram em seguida. E se visualizar no tweet que eu anexei onde a publicação é de um perfil no Facebook, a conta que foi publicada esse vídeo foi do comandante da ZSU.

A menos que você me prove que foi um outro perfil sem conexão com o Estado-maior ou o governo da Ucrânia, não houve “vazamento” no vídeo em si publicado.

Léo Neves

Não foram todas vazadas . E por que não vaza mais nenhuma? Nem uma imagem nem nada , engraçado.

Bardini

OpSec

josebaldo

A Ucrânia vai revelar o detalhe de como fez para municiar os russos com informação? Vão é falar diversas coisas diferentes

Joe

Além de lunático, também não leu o texto antes de passar vergonha.

Marcos R

Toinho, é você? Anda sumido com o nick original!

Joe

Vou pegar meu telefone de comunicação militar, secreto e imaginário, para ligar lá no md da Ucrânia. Temos um especialista insatisfeito aqui, eles precisam liberar ao menos 1 vídeo por dia. E o tonho coitado, mudou até de nome kkkk

Léo Neves

Sim sou eu mesmo.
Se tu não for um bócó verá comentários meus desde muito tempo conversando e elogiando o mestre Bosco e defendendo ele das bobagens do Toninho.
Agora não serei tonto de acreditar em algo que não tem imagem nenhuma que comprove só a palavra dos Ucranianos ou de qualquer outro.

Felipe

Bayraktar

Léo Neves

Vários foram derrubados só deve ter sobrado um ou outro que logo será derrubado também.

Segio

Bayraktar TB2

Segio

Bayraktar TB2.

Marcos

Escutei de um “especialista” que a função dos drones no TO da América Latina se resume a inteligência, vigilância, aquisição de alvos e reconhecimento.

Um drone com capacidade de ataque é capaz de fazer tudo isso, e atacar, óbvio.

Mas dizer o que dos nossos especialistas… Eles batem palmas p/ o PROSUB e nada falam da situação da frota de superfície.

Segio

Catalogo em inglês do Bayraktar TB2 em PDF

http://crd.yerphi.am/files/Baykar_catalog_eng.pdf

Rogério Loureiro Dhiério

Não deixa um chinês pegar isso senão vão fazer a versão Bayk-lar mil vezes melor.

tsung

kkk eu entendi

Felipe

Bayraktar TB2

JuggerBR

A única certeza nessa estória do navio é que a carteira de encomendas dos drones vai aumentar exponencialmente…

Segio

Vídeo promocional do fabricante.

Pablo Maroka

Esses drones turcos junto com os lendários javelin estão sendo as estrelas da festa

Segio
JuggerBR

Acho que o colega não quis dizer que o drone usa o Javelin, apenas que as duas armas são as estrelas deste conflito, cada um em sua área…

Heinz Guderian

Será que eles podem levar Mísseis Helfires??

tsung

depende do peso e encaixe armação

Nilson

Não, somente mísseis bem leves, são feitos sob medida.

Felipe

Bayraktar

Segio

Foi mal Pablo, interpretei mal seu comentário. 👍

Rogério Loureiro Dhiério

Bingo. concordo com vc.

LUIZ

Muitas dessas armas estão sendo capituradas pelas forças russas. Numa guerra não existe nada além de interesses. A Rússia tem que rever sua postura diante de Israel e da Turquia. Esses 2 países vem dificultando o trabalho das forças russas na Síria. E agora a Turquia na Ucrânia. A Rússia tem os meios de tornar a vida muito difícil pra esses 2 países na Síria. Os turcos não tiveram a menor pena de abater o SU-24 da Rússia quando tava retornando desarmado a base. Na época o caça russo não tinha atacado a Turquia e tinha apenas entrado no espaço… Read more »

Léo Neves

Os javelins e outras armas atgm estão destruindo os russos mas esse drone aí tem semanas que ninguém vê mais , provavelmente todos destruídos , há imagens de vários destroços e a Ucrania não mostra mais nenhum vídeo deles a semanas e ela nunca perderia a oportunidade de fazer propaganda.
O drone russo Orion está tendo um desempenho bem melhor com vídeos novos todo dia.

LUIZ

De 2 semanas pra cá a Rússia vem destruindo e capturando as armas que foram enviadas pra Ucrânia. Migs e MIs restantes tão virando sucata.

Heinz Guderian

O Brasil por ter um território extenso, era para ter centenas de Drones, seja de vigilância ou ataque.
Temos produtos muito interessantes, que só precisam de incentivos e compras para crescerem e se tornarem Drones de ataques.
Um exemplo e o drone “Falcão” da avibras, mas tem o Atobá tbm.

Heinz Guderian

Atobá.
Não sei porque as FAs ainda não investiram pesado nisso!

Rogério Loureiro Dhiério

Viagras, Caviar, Falos, o que mais precisa pra justificar a sua, a minha, a nossa dúvida do porque não?

Heinz Guderian

Caro Rogério, não acho que o dinheiro gasto nesses itens que você citou (se deixassem de ser), ia fazer muita diferença no tocante a aquisições desse nível tecnológico.
Entretanto, compreendo sua critica.

Segio

Olha o tamanho desse drone Atobá que você mencionou.

Heinz Guderian

Sim, ele é até grande, visualmente falando da até para colocar uns cabides para mísseis ai. Não sei se na parte estrutural ele atende aos requisitos, mas se não atender, com o devido incentivo ($) e evolução ele pode sim levar sistemas e armamentos de guerra. Só falta os militares investirem nessas empresas, digo, fazer aquisições.

Léo Neves

Nem parecido com Drone Orion russo , será que tem um desempenho semelhante?

Rogério Loureiro Dhiério

Somente com estes dois já eramos para estar em um nível muito melhor em todas as vertentes que concernem o uso de drones.

inclusive com versões mais modernas.

Eu gostava muito do ORBIS da Santos Lab. Sempre o imaginei como Drone de Vigilância de fronteira permanente.
Sabe-se lá que fim deu isso.

Varg

Há menos de 20 anos o Brasil entrou na era BVR. Talvez daqui há 50 anos entremos na era dos UCAVs.

Bueno

Este Falcão , nunca saiu do Ninho

Allan Lemos

Pois é. Acontece é que os próprios militares não apoiam a indústria nacional, ai fica difícil.

Mas deixa quieto porque não se pode criticar os militares por aqui.

Fernando "Nunão" De Martini

Como assim “não pode”, Allan?

Olha lá o post do Mansup. Metade dos mais de 180 comentários é de crítica aos militares, à picanha, ao vigra e à prótese de piroca.

Allan Lemos

Nunão, não me referi aos editores, desculpa se foi o que pareceu, mas sim à parte do público, que acusa de ter “complexo de vira-lata” qualquer um que ouse a fazer uma crítica.

Os editores são até bem liberais quanto ao que se fala aqui.

Fernando "Nunão" De Martini

Sem problemas, Allan.

Mas mesmo as críticas aos militares por boa parte dos comentaristas são reapondidas por outros comentaristas, geralmente, por uma proporção bem pequena em comparação à chuva de críticas.

Então fique à vontade para criticar, apenas não estranhe se em algum momento alguém resolva peitar sua crítica, se achar mal embasada ou se ficar ofendido de alguma forma. É do jogo, desde que procurem obedecer as regras para comentários.

Debate funciona assim, às vezes nossa percepção, quando um comentário nosso gera muitas reações, é de perseguição dos outros, mas a realidade geral pode ser bem outra.

Heinz Guderian

Caro Nunão, me desculpe a pergunta e não sei se você pode responder, se não puder tudo bem.
Mas algum militar de alta patente das três forças leem a trilogia?
Apesar de ter alguns comentários inapropriados aqui, tem muitos que são bem ricos em conselhos e detalhes e que poderiam ligar a “lâmpada” nesses militares, para aquisições.
Saudações.

Leandro Costa

Heiz, já vi o Comandante da FAB postando aqui. Provavelmente outros militares de alta patente também lêem isso aqui sim.

Fernando "Nunão" De Martini

“Mas algum militar de alta patente das três forças leem a trilogia?“

Sim.

Bosco

O Brasil tem um monte de problemas nas esferas civil e militar, federal, estadual , municipal, judiciário, legislativo e executivo, mas para alguns o problema se resume em viagra, leite condensado, prótese de piroca e picanha.

Fernando "Nunão" De Martini

Pois é Bosco.

O curioso é que para a galera mais à direita, essa celeuma da piroca é coisa da mídia golpista que quer desacreditar os militares, acabar com o governo e instaurar uma ditadura comunista.

E pra galera da esquerda, a crise da piroca é tudo uma armação do gabinete do ódio e da CIA pra tirar a atenção do golpe que vem por aí pra transformar o país numa ditadura nazista.

É aquela tal da piroca de duas cabeças, tem crise do pau mole pra todo gosto.

Pedro

Que tapa na cara sem luva. Parabéns!

Pedro

Pelo contrário, a paciência com o neófito neobolsonaristacristãodobem, acabou a tempos, voce que não percebeu, Velho Bosco está aqui há anos, mas nos últimos 3, enveredou para a política canalha da atual direita brasileira, foi-se o tempo quando falava coisas sérias, ainda temos alguns relampejos, grande maioria é isso ai, vociferar que o bem é a direita brasileira e o mal é a esquerda, triste fim.

Rogério Loureiro Dhiério

Resumo.

Não importa se é de direita ou esquerda, não importa a posição, vai ser sem vaselina em todo cidadão brasileiro.

Todo povão pagador de impostos e comedor de feijão.
Em mim, tu, nós menos NELES>

Leandro Costa

Como alguém que trabalha em todas as eleições, acho que esse ano vou requisitar é rivotril em quantidades abundantes ao TRE… vai ser brabo.

Rogério Loureiro Dhiério

Muito bem Bosco.
Como sempre uma Bíblia do conhecimento e iniciativa.

Obrigado por complementar os inúmeros comentários em que TODOS nós já sabíamos destes problemas que citou, más que não tivemos a coragem de dizer.

Podemos então afirmar que Viagra, Picanha e Piroca são apenas um “resumão” de tudo isso ai?

É pra não ficar repetindo em todo comentário a lista extensa ai em cima.

paulotd

Ué, e não é isso que vem acontecendo com as verbas militares aqui no Brasil? Projetos bons tem vários: MSS 1.2, Matador, Astros, Mansup, mas a gente vê dinheiro insuficiente indo pra esses projetos e as FA gastando com besteiras

Esses comentário expressam a revolta de nós entusiastas militares

Last edited 1 ano atrás by paulotd
Fernando "Nunão" De Martini

Paulo, a escolha é de cada um. Se quer debater um assunto com um pouco mais de profundidade (o que vale até para a piroca, com o perdão da piada da profundidade), usando o cérebro, ou ficar só comentando com o fígado. Num post sobre míssil, ter 90 comentários em 180 falando de picanha, viagra e piroca inflável diz alguma coisa sobre quem insiste ficar só nisso. Ainda bem que os outros 90 salvam (e bem) o debate da rasteirice. Não estou me queixando, só tentando abrir um pouco a cabeça de quem estiver disposto a isso. Poderia ser muito… Read more »

CVN 76

Nunão, vc tém que voltar para o “Panela de Santos”!!
Aqueles papos de Lula x Bolsonaro acabaram….🤣👍👍

Fernando "Nunão" De Martini

Ahahahaha

Mas se o “comunista” aqui voltar, a briga recomeça.

Ano eleitoral então, vixi.

Mas pra vc ver, tem grupo de WhatsApp em que sou comunista, em outros sou chamado de neoliberal entreguista contrarrevolucionário.

Na real o problema são os grupos de WhatsApp mesmo.

PS: espero que estejam todos bem e com saúde.

Last edited 1 ano atrás by Fernando "Nunão" De Martini
Oráculo

Não me canso de falar.

O Brasil tem fabricantes de drones com reconhecimento mundial.
Empresas que dominam a tecnologia, fabricam produtos de alta qualidade e que exportam seus drones para Europa e até mesmo para os Estados Unidos.

Daí eu pergunto:
O que falta para s Forças Armadas investirem num projeto militar com uma dessas empresas?!?!?!

Esse país não perde a oportunidade de perder boas oportunidades.

JuggerBR

O que falta? Histórico… Quando ocorreu isto antes? Tucano? Não lembro de outros exemplos em que as FFAA promoveram verdadeiramente um produto nacional para vendas externas…

Santiago

Esses drones turcos Bayraktar TB2 é o cara! Ninguém ouvia falar até a Guerra de Nargomo-Karabakh, foram o terror dos blindados. Agora suspeito no envolvimento do afundamento do Cruzador russo Moskva. Foi um golpe muito duro no orgulho da Rússia, mesma coisa de ocorrer o afundamento do nosso Nau Capitânia A-140 Atlântico abarrotado de helicópteros. São máquinas caras. O valor da perda material e humano é muito grande.

Léo Neves

Nessa guerra da Ucrânia o papel deles foi mínimo , não há vídeos deles nas últimas semanas e nenhum indício da operação deles , só relatos de abates. Eles não duram contra defesas AA modernas .
Javelins e NLAW estão destruindo os russos mas este drone nessa guerra está sendo um fiasco. O Drone russo Orion de ataque todo dia sai imagens dele operando e só um foi abatido

Lana Alves

Os turcos estão de parabéns! Fizeram aquilo que a EMBRAER/AVIBRAS não fez e que o nosso governo (que se diz patriótico, o que é uma grande mentira) não teve interesse em fazer. SIM, esse comentário vai desagradar os fanáticos pelo presidente (eu votei nesse lixo). SIM, o Brasil tem muito dinheiro, muito mesmo…Bolsonaro deveria já nos primeiros meses de governo conceder recursos para a EMBRAER ou AVIBRAS, qualquer outra empresa nacional de defesa para desenvolver um produto (drone) de vigilância e ataque, trata-se do futuro da guerra. O Brasil formaria engenheiros e outros profissionais, ajudaria o país sair dessa fase… Read more »

Rodes

Entende nada de governo ou como o orçamento do GF e de qualquer esfera governamental foi capturado em 30 anos.

Rodes

E mais uma coisa

O Brasil é pobre e não rico.

Ficar falando que o Brasil é rico é coisa de “peteba brasil-putenfia” ou lava-jatista inocente.

Acordar para realidade é que vai saber como resolver os problemas.

MAB

Brasil é rico sim cara. Dá uma volta nesse “Mundão” para você entender. Acontece que o dinheiro é pessimamente empregado. Tudo mundo quer um naco. Ao invés de focar onde temos chances de sermos bem sucedidos, dividem um punhado para as milhões de bocas. O caso que volta e meia vem a tona aqui, o orçamento para as FFAA e como ele é empregado. Aquilo é uma síntese de todo o Brasil. Politicos e suas Obras nababescas que não tem nenhuma função e retorno. Até hoje, o país não conseguiu revelar UM prêmio Nobel. Nossos vizinhos já o possuem. A… Read more »

Lana Alves

Um site de defesa militar onde os membros dão DESLIKE em alguém que EXIGE investimentos militares (orçamento acima de 100 bilhões de reais). Depois aparece outro dizendo que o Brasil é POBRE.
É, realmente NÃO teremos drones TÃO CEDO! hahahahah fiquem com os soldos dos militares e as desculpas esfarrapadas (nunca dá, nunca tem dinheiro, nunca há vontade etc…).
Uma coisa é certa, emendas parlamentas, rachadinhas, orçamento secreto e tráfico de influência NÃO faltará. O agro faz a festa com a proprinAGRO..

Last edited 1 ano atrás by Lana Alves
Rodes

pib per capita

Vai te ajudar a entender que o Brasil é pobre.

JuggerBR
Segio

Estava dando uma pesquisada sobre o MOSKVA
Batimento de quilha 1976
Comissionado em 1980
De 1990 a 1998 ficou parado para reformas.
Não encontrei mais nada, mas parece que essa foi a única reforma feita.
Meu palpite de leigo no assunto…..era um navio bem armado, mas antigo (42 anos), com 22 anos sem atualizações ( posso estar equivocado).

guilardo

Caro Hank. Eu cada dia fico mais surpreso com o desenvolvimento de tecnologia militar por países de terceiro mundo, como por exemplo a Turquia. Disseram aí em cima que nós temos drones capazes de fazer levantamentos etc…. Não duvido. Faz parte da nossa doutrina militar ( pelo menos é o que parece) desenvolver engenhocas desarmadas para não aviltar os vizinhos. A Turquia com muito menos recursos fez um drone exemplar, letal. E nós ? Pois é. Por quê não o fazemos nós ? Não fazemos porque não temos a cultura de ataque. Nossos blindados de batalha utilizam canhões de 105.… Read more »

Varg

A Turquia está longe de ter os mesmos índices de desenvolvimento humano da Europa Ocidental, mas não sei se dá para rotular a mesma como Terceiro Mundo.

Severiano Ostrich

Nota-se uma redução da propaganda de destruição de alvos russos pelos ucranianos. Isso se deve muito ao fato de que depois do glorioso afundamento da nau capitania russa, reposta furiosa dos russos era esperada. A situação crítica em Mariopol também reforça essa estratégia de silêncio momentâneo.

Last edited 1 ano atrás by Severiano Ostrich
Thiago A.

ja vai fazer 2 meses e essa operação militar especial ainda não conseguiu tomar Mariupol, uma cidade que fica a 50km do território russo, dentro de uma região russofona e fronteiriça, com milícias separatistas que atuam ali desde 2014.

JuggerBR

De ‘especial’ essa aventura russa nada tem…

LUIZ

Eles estão nos subterrâneos da siderúrgica. São instalações soviéticas pras pessoas se protegerem de um ataque nuclear.

Heinz Guderian

Mariupol já caiu desde que foi cercada, é muito difícil você lutar sem novos suprimentos de munição, comida, água, e de saúde. Sem apoio de artilharia e aéreo.

Na verdade, os russos que estão demorando bastante lá, pois os ucranianos estão defendendo cada esquina, não duvido que as baixas lá superem 2k pra ambos os lados…
cerca de 95% da cidade está destruída.

Severiano Ostrich

Soldados russos lutam sem saber porque, não tem motivos para tal. Soldados ucranianos lutam pela honra e pela liberdade. Isso faz muita diferença, mostra por que a invasão fracassa em propósito, a destruição inegável, a cidade já caiu, porém o agressor vai ficar com as ruínas e sendo atacado intermitentemente por longos anos. Vão ganhar uma franja de terra e amargar sanções econômicas por muito tempo. Mais um país no clube das poderosas nações de Cuba, Irã, Síria e Venezuela verdadeiros colossos do bem estar social e pujança econômica. Bem feito!

LUIZ

As forças russas ja estão trabalhando na limpeza da cidade de Mariupol e posterior reconstrução. Se vc ver como ta Crimeia depois que foi reintegrada a Rússia. Novas estradas e ferrovias. Hospitais e aeroportos novos. E a principal a ponte ferroviária e rodoviária que liga o Oblast de Krasnodar a Crimeia. Muitos investimentos na infraestrutura das cidades.

Jagdverband#44

Kings/casemiro?

MAB

Sim, incinerando todos os civis mortos ! Vai catar coquinho que você é mais útil.

JuggerBR

Leningrado mostrou que mesmo um cerco muito prolongado e extremamente letal pode ser revertido.

Carvalho

O império Otomano (posteriormente Turquia) sempre foram fortes opositores na região do mar Negro, com um histórico de guerras e conflitos fronteiriços bastante extenso.
Não ia ser diferente agora.
Na guerra da Crimeia , França e inglaterra se uniram aos turcos contra os Russos (essa associação era inimaginável), deixando aos Russos uma eterna desconfiança quanto ao Ocidente.

Nilson

Bem lembrado, Carvalho, o pessoal fala da Turquia esquecendo todo o seu passado imperial e glorioso. História que deixa marcas de orgulho na população e bagagem de conhecimento sobre armas, que sempre fizeram parte de sua história. Ciência e tecnologia são questão de acumulação ao longo do tempo, e não se perde de uma hora para outra.

Art

Sistema de defesa Antiaérea são caros e Drones são baratos. Por isso se investe tanto em armas de energia dirigida (LASER) para reequilibrar a balança. O eterno jogo de gato e rato entre a Defesa Antiaérea e as Ameaças aéreas.

Last edited 1 ano atrás by Art
MATROSE

O surgimento dos drones e seu aperfeiçoamento mudaram radicalmente os conceitos de guerra aeronaval e afetaram a utilização de porta-aviões em qualquer situação.